Бывший фронтмен IMMORTAL Abbath, который в настоящее время возглавляет свою собственную одноимённую группу, выпустил видеообращение в преддверии европейского турне, которое должно стартовать в конце месяца. В коротком клипе, записанном 5 января, Abbath, настоящее имя которого Olve Eikemo, сообщает, что он уже почти два месяца трезв после отмены нескольких концертов в южноамериканском туре ABBATH осенью 2019 года.
В конце ноября Abbath выпустил заявление, в котором говорится, что он боролся с зависимостью и поклялся посвятить себя реабилитационной программе, которая поможет ему «стать чистым раз и навсегда».
Решение Abbath'а участвовать в реабилитационной программе было принято всего через пару недель после того, как ABBATH отыграли ужаснейший концерт из двух песен в Буэнос-Айресе, Аргентина, что привело к тому, что некоторые фанаты попросили вернуть им деньги.
+15
-3
( 80 )
Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи. Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).
Лиха беда начало. Глядишь, и втянется. А там... пройдёт десяток-другой лет, будет писать мемуары в стиле "В те времена, которых я не помню, мне удалось наделать много глупостей. Жаль, о них я узнал только из интернета"...
Охуеть подвиг, это же так сложно - не пить. Давайте скинемся ему на орден. Вангую - сейчас примчится очередной долбоеб и начнет ныть, что у него сложности, что это зависимость и как с ней трудно бороться, лол. Это и смешно, и жалко - 46 летний абалдуй-пингвин не может управлять своими чувствами.
"Охуеть подвиг, это же так сложно - не пить. Давайте скинемся ему на орден. Вангую - сейчас примчится очередной долбоеб и начнет ныть, что у него сложности, что это зависимость и как с ней трудно бороться, лол. Это и смешно, и жалко - 46 летний абалдуй-пингвин не может управлять своими чувствами."
Алкоголизм - это болезнь. Смешны люди,которые этого не понимают и орут "будь мужиком,блеать!!!"
Thrashcrow - Алкоголизм - это болезнь. ............. Да болезнь которая лечится исключительно силой воли как и другие зависимости ( никотиновая нарко или кофейная ). Если пациент сам не захочет бросить и не включит мужика то никакие таблетки и уколы с гипнозами не помогут . Сам так бросил курить не курю уже 10 лет . А раньше пачка в день минимум .
Алкоголизм очень тяжело победить. А победив, придется всю жизнь прожить, сдерживаясь от соблазна бухнуть. Особенно тяжело такое выдерживать в обществе, где пьют мнгого. Ситуация в данном случае усугубляется тем, что северным народам (сандинавы, славяне, чукчи/ханты/манси/эвенки/эскимосы и им подобные) спиться гораздо легче, чем южным (Кавказ, Ближний Восток, Южная и Центральная Азия), а бороться с зависимостью и победить ее практически невозможно.
Например, в центральной азии большинство алкоголиков - русские, а среди местных их не очень много. И культура/традиции здесь играют не самую значительную роль - все прошли через жернова совка.
На избавление от зависимостей положительно влияет заглядывание в собственную могилу. Пока алкоголизм лежит исключительно в социально-психологической плоскости, пока алкоголик относительно здоров и перекладывает свои проблемы на окружающих (семью, друзей, близких, фэнов, промоутеров и т.д.), сдерживать себя неимоверно трудно. Кайф и тяга легко перевешивают. Когда же отказывает печень, хватает сердечный приступ, или наматывается по пьяни на столб и сшивают по кускам, приходит осознание, что звоночек прозвенел и шанс последний. Не у всех конечно, но у многих. Акоголизм требует жертв и получает их, увы. Сила воли это лирика. Видел, как достаточно волевой, не бедный и не последний по статусу человек плакал от отчаяния, что не может остановиться.
Блядь, Alisher всё в кучу смешал: мухи, мёд, говно и пчёлы...
1. У народов Крайнего Севера, как и у американских индейцев, практически не вырабатывается фермент, который отвечает за расщепление этанола (алкогольдегидрогеназа). Генетически. По этой причине они спиваются быстро и неизлечимо в принципе.
2. Да, Кавказ охуенно не пьющий с его тысячелетней историей потребления вина. Угу, и грузины не пьют, и армяне, ага.
3. Насчёт Средней Азии ничего сказать не могу. Но в Узбекистане внезапно делают неплохое вино. Китай, Япония и Юго-Восточная Азия закладывают за воротник будь здоров.
4. Ну так в исламе вино - харам. И при чём тут это и, как ты выразился, совок (СССР)? Союза нет уже 30 лет, и Средняя Азия вернулась к своему нормальному состоянию - средневековью. Со всеми сопутствующими прелестями, включая усиление религиозности.
ElectricRetard - Фраза "Я бросил - значит все могут" равносильна "Я перепрыгнул яму шириной 2 метра - значит все могут". Вам, ебанатам, на физиологию вообще насрать? --- Какая физиология ? У тебя три ноги или два рта . Или может быть просто отсутствие яиц и ты сам себе не можешь приказать что то не делать что вредит тебе же ? Ну тогда работает закон Дарвина и выживает сильнейший представитель вида. Именно так и происходит эволюция . Никто не говорил что это легко бросить на силе воли . Первые 2-3 месяца ломка не реальная ( мне по ночам снилось что я встаю ночью и иду в ларёк за сигарета ми покупаю и курю плюя на всё ) просыпался в холодном поту . Так что нет тех кто не может есть те кто не сильно хочет.
Безусловно, ничего хорошего в употреблении алкоголя нет. С другой стороны, если есть "культура потребления", то вреда заметно меньше.
Например, я уже давно отказался от крепкого алкоголя. Вообще не вижу прелести в ужирании водкой, вискарем, коньяком и т.д.
Стараюсь не пить в компании, особенно вне своего дома. И ничего, живу себе спокойно.
rassol
И ты мне говоришь про смешение всего и вся?
Если читать мое сообщение глазами и обдумывать мозгом, а не жопой, то будет понятно, что я говорю про алкоголизм. На Кавказе пьют, но не спиываются в основной своей массе. На Севере пьют и многие спиваются.
В Центральной Азии (не Средней, дурачье) менталитет у людей старшего поколения вполне совковый и бухают они нормально. Вот только редко кто спивается. А молодежь практически не пьет и религия тут не при чем. Просто бухло у молодежи ассоциируется со вонючим совком и всем, что с ним связано.
В Восточной Азии тоже пьют, но в силу генетических особенностей, много выпить не могут. И алкоголиков там не очень много.
Пора бы тебе выпить расольчика, прийти в себя после попойки
ufx >>>>Сам так бросил курить не курю уже 10 лет .
А пробухло ты так сказать не можешь? ------------- Про бухло так сказать не могу . Бухать не бросал потому что никогдаи не начинал . Моя личная доза на год это - 3 бутылки пива ( как правило летом под рыбку/раки ) и пол литра конька /виски ( из крепкого пью только эти два напитка ) . То есть 30 - 40 гр в месяц . Любой врачь скажет что алкоголь в таких дозах даже полезен.
Thrashcrow так болезнь или вопрос силы воли, направленной на устранение негативных последствий удовлетворения своих чувств, давай разбираться. Биохимичесая зависимость проходит за пару недель, человеку, зашедшему так далеко, что нужна медицинская помощь, достаточно найти знакомого врача, который поставит вам курс капельниц и все, ну витаминки для восстановления печени посоветует. Сама же психологическая зависимость это уже внутренняя работа над собой. Всегда. Психиатр помогает в какой-то степени человеку найти себя, решить внутренние конфликты, дает советы, но он не вдохновит вас так, как вы можете сделать это для себя. И да - психиатр будет работать с вашей личностью напрямую, будеть копаться у вас голове грубо говоря, а далеко не все готовы к этому. Лично уже писал как бросил пить, бухая с 14 до 34 лет, это оказалось не так сложно, бля я повторю что уже говорил и что страшно прижгло местным умникам - приходится идти на жертвы. Да, вам будет необходимо распрощаться с частью окружения, либо готовиться к тому, что так называемые "друзья", значительная часть из них просто в какой-то момент прекратят с вами общаться. Да, родственники и коллеги будут оказывать на вас психологическое давление, причем даже спустя много лет. Да, в жизни будут тяжелые моменты, когда вы будете мечтать махнуть стакан, чтобы снять напряжение. Да, музыканту может быть очень тяжело находиться в турах и он будет искать психологическую разгрузку в алкоголе. Но тут то все и кроется - либо вы находите в себе силы и отказываетесь, беря себя под контроль, а контроль будет необходим всю жизнь, бывших не бывает и это правда, либо постепенно прогнётесь под свои желалки. Компромисса для пристрастных нет, увы.
1) "Биохимичесая зависимость проходит за пару недель, человеку, зашедшему так далеко, что нужна медицинская помощь, достаточно найти знакомого врача". Почитай про 3ю стадию алкоголизма, на которой происходят НЕОБРАТИМЫЕ последствия для организма.
2) Помогает в какой-то степени человеку найти себя, тупая ты бошка, психолог. А вот психиатр занимается совсем другими вещами, как раз таки выявлением диагноза и медикаментозным лечением. Но! В случае психических заболеваний. Алкашей лечит НАРКОЛОГ. Да, это смежная область, но не то же самое.
3)"либо вы находите в себе силы и отказываетесь", либо дальше опять подростковая хуита. Ты меряешь проблему на уровне своих 14ти (по крайней мерее, психологических) лет. Сюрприз, если ты хоть раз в жизни почитаешь хоть что-то о проблеме, хотя бы википедию, то узнаешь много нового. Интересно тебе не будет, ты ведь не так развит, но кругозор может и расширишь.
>Ты как бабуин - главное получить эмоцию и выплеснуть ее. Это, кстати, заметно по всем твоим "защитным" постам - чуть что увидел в свой адрес, так сразу кидаешься собственными какашками, ведешь себя агрессивно.
еблан, ты понимаешь, что себя описывал? Ты же блядь как последняя обиженка, что ни напиши - постоянно скулишь, воюешь тут. Тот по твоему мнению ребенок, тот ограниченный) ну так ты про себя все время рассказываешь) Перепутал психолога с психиатром, бля и что? Всем похуй кроме тебя, макака.
ну давай рассказывай, что тут не так. Человеку требуются как минимум силы, чтобы признать как проблему, так и причину проблемы - расстройство личности, нарциссизм, диктаторский тип личности и так далее. Кто будет работать уже неважно - психолог, нарколог, участковый или родственники. Ты даже не попытался осознать своим куриным мозгом мои слова, опять проталкиваешь свое мнение и ... опять наложил полные шаровары. Отсюда я вывожу тезис - ты являешься алкашом, который доставляет проблемы своим родным и которому не хватает духу начать изменяться. Ведь психиатр по суди, деконструирует личность, ищет корни проблемы в детстве и вытаскивает это из тебя. А ты манька, слишком эгоистичен и глуп, чтобы признавать возможность изменяться. Посему - опять ты попытался сумничать и опять с размаху сел своим рваным очком на девятнадцатилитровую бутылку, с чем тебя и поздравляю.
ну и насчет необратимых последствий - давай пруфы, ебанат ты тупорылый, что полное убирание алкоголя разрушает органику:
Третья (конечная) стадия характеризуется в первую очередь психическим дефектом, в картине которого на первом плане — отсутствие тонких и усиление примитивных эмоций, исчезновение душевных привязанностей и интересов, преобладание и распущенность низменных влечений, эйфория, некритичность, бездеятельность, ослабление интеллектуально-мнестических функций и другие признаки алкогольной деградации. Им сопутствует разнообразная соматическая и неврологическая патология — полиневропатия, мозжечковые расстройства, болезни печени, поджелудочной железы, желудочно-кишечного тракта и др., что создает картину общего одряхления и упадка. Толерантность к алкоголю в III стадии в отличие от первых двух значительно снижается. При сочетании тягостных и разнообразных абстинентных расстройств, постоянной потребности в опохмелении и низкой толерантности больной непрерывно пребывает в состоянии алкогольного опьянения. Симптоматика алкогольного опьянения, полностью лишенная эйфорической окраски, подчас напоминает психотические расстройства: больные бессвязно бормочут, к кому-то обращаются, грозят, жестикулируют.
При таком характере потребления спиртного абстинентная симптоматика смазана, так как сочетается с алкогольным опьянением. Если же происходит полное отнятие алкоголя, абстинентный синдром протекает очень тяжело и включает выраженные психопатологические нарушения — страх, бессонницу, отдельные иллюзорные и галлюцинаторные расстройства, идеи отношения, виновности и преследования. Нередко в картине абстинентного синдрома наблюдается психоорганическая симптоматика — интеллектуальная беспомощность, элементы амнестической дезориентировки, ослабление контроля функции тазовых органов (непроизвольное мочеиспускание); возможны эпилептические припадки.
перевожу на русский( хоть ты и стараешься прикидываться интеллектуалом, я твердо уверен что ты просто школьник, ибо только дети всех называют детьми) так вот - при полном исключении водки алкаш будет испытывать душевные страдания и исключительно такие, психологические. Кровь течь не перестанет, сердце биться тоже, обмен веществ не прекратится. Хотя на третьей стадии помощи понадобиться чуть больше, повторяю - есть случаи, когда люди переламывались насухую и на ней.
>>>ты понимаешь, что себя описывал?
>>>я твердо уверен что ты просто школьник
Ну ты как всегда в своей манере переводишь стрелки. Но отчасти согласен, два раза я на тебя сорвался, потому что просто накипело. Уж у меня не самая лучшая репутация из-за того, что оценки завышаю, да еще и русским группам, но ты... ты просто постоянно со всеми срёшься и всех оскорбляешь. Вот поэтому я и сорвался.
>>>только дети всех называют детьми
Так я не всех называю, только тебя. Потому что ты пишешь так же, как пишут школьники.
И кстати, если ты и правда школяр, то че стесняться? Я бы вот хотел быть сейчас школьником, но уже не могу. Быть школьником охуенно: не надо думать вообще ни о чем, только домашку списывай с ГДЗ и всё. Да и вообще, сейчас лучшее время, что бы быть школьником. Я вот в юности ходил в интернет клуб картинки порнушные качать, а ща сиди и с телефона зырь полноценные видео, без ожидания загрузки и т.д.
>>>полное убирание алкоголя разрушает органику
Ты понятия не подменяй. Ты писал:"Биохимичесая зависимость проходит за пару недель, человеку, зашедшему так далеко, что нужна медицинская помощь, достаточно найти знакомого врача". Так вот, человеку на 3ей стадии не достаточно найти врача. Потому что врач его уже не вылечит, человек просто становится инвалидом. Если ты когда-нибудь видел бичей на улице, которые в свои 20-30 лет выглядят на все 100, с соответствующим тремором, например - это вот и есть та самая 3я стадия, когда нервная система уже не может восстановиться. Пусть он бросит пить, как Аббат - он всё равно помрёт достаточно скоро, потому что организм разрушен на уровне головного мозга. Есть случаи сокращения размеров головного мозга, своеобразное усыхание. Человек попадает в ситуацию, когда он не будет пить - умрет, будет - тоже умрет.
А теперь давай, поясни мне в отношении алкоголизма еще раз про то, что достаточно силы воли и волшебства медицины.
>>>хоть ты и стараешься прикидываться интеллектуалом
Не, никогда, кстати, и не прикидывался. Просто в этой ситуации ты решил меня так подстебнуть, потому что встретил человека, который в данном вопросе лучше тебя разбирается (и не только в данном, вспомнить хотя бы твоё описание Ведьмака).
Ладно, чувак, вот честно. Я чет видимо пар на тебе выпустил или типа того, и вроде как похуй стало, так что в ближайшее время я тебя поигнорю. Пиши там что хочешь, типа я слился и т.д. Всё равно кроме нас с тобой эту хуйню никто не читает.
Советую тебе, а так же случайно мимо проходившим, забить на ЮТабе Suicide Squad Parody by The Hillywood Show. Охуенное видео, я уже неделю смотрю и пересматриваю. Причем, там и другие пародии тоже клёвые. Ладно, добра тебе и позитива (иль если угодно, то говна и негатива, кто вас блуцкеров разберёт).
хуилослэйву надо к психиатру. Вообще всем, кто слушает то же, что и хуилослэйв, надо провериться. Человек, если его можно так назвать, с фашистскими взглядами (скрин его поста про гитлера у меня есть) , кидается в припадке на всех оппонентов. Самый пример, каким может быть трезвенник.
Уж у меня не самая лучшая репутация из-за того, что оценки завышаю, да еще и русским группам
пиздец, т.е. ты еще и говнарь, лол. ЛАдно, мне все равно. Основной посыл был такой - чтобы начать что-то делать, нужно сдвинуться с места, проявить волю, как угодно. Это касается не только лечения от алкоголизма.
Ну как сказать, вот именно "Русский рок", типа там вот это всё: Кино, Король и Шут, Алиса, Земфира и т.д. - вот это всё мне никогда не нравилось, да и как-то совсем прошло мимо. РР всегда как-то раздражал.
Российский Heavy Metal - тоже отдельная песня. Про раннюю Арию плохо говорить не хочется, потому что все их промахи и неудачи можно списать на время, отсутствие возможностей и т.д. А вот с какого перепуга всякие там Эпидемия и Catharsis такое говнище - этого я не знаю. Причем, вот была в конце 90ых и вплоть до начала 10ых целая прорва российских Metal-групп, которые будто и не старались вылезти из рамок Ария-Эпидемия. Ради примера, назову некоторые: Харизма, Натиск, Маргента, Гран-Куражъ и мн.др. - это всё, безусловно, хорошо сыгранный metal, но тексты, манера пения...
Вот, кстати, про тексты: абсолютный лидер по плохим текстам для меня - Catharsis. Там у них в песнях звучит очень пафосная, но абсолютно лишенная смысла лирика. То что вокалист обладает слабым голосом - отдельный разговор, но в студии это еще можно исправить, но то ЧТО он поёт... для примера, текст песни "Иной":
"Свет?
Нет, не свет…
Странный отблеск немого огня."
Рифма свет-свет, смысл вообще не понятен: Чё за свет? Отблеск огня - не свет? Немой огонь - это что такое?
"Он
Снова здесь,
Снова жаждет решать за меня."
Кто "он"? Вот про кого речь-то, ёпта? А что решать? Домашку? Что купить на ужин? Опять же, я не понимаю о чем речь!
"Нет,
Не смотреть!
В зеркалах угасает заря…
Кто
В них застыл?
Кто живет в них - Он или Я?"
Янихуя не понял.
"Стынет свет, слепит тьма,
Разрушаю, творя,
Так дай мне силы…"
Опять нихуя не понял. У кого силы просит герой песни? А, и еще... а кто герой песни? Где он? Ну и, да,.. о чем он?
"С тобой смогу
Коснуться самой древней тайны,
Но нам с тобой
Проклятьем имя суждено – Иной!"
Какая тайна самая древняя? С "тобой" - это с кем? Че за проклятье?
Ну вот в этом отношении мне всегда нравились Kruger, потому что тексты у них хоть и простые, но хотя бы не режут слух хуергой всякой. Всегда понятно про что песня, нет рифм "свет-свет". Но слушать у Kruger что-то ранее альбома "Вера и религия" не советую - там были лихие 90ые, группа родом не из столицы, денег не было никогда, так и альбомы до 2002ого очень разные по качеству записи, обложек и прочего.
Самые, на мой взгляд, продвинутые у нас в стране - это Arida Vortex. На данный момент, я могу их назвать лучшей Power Metal группой в мире. Достаточно послушать "Small Toy Soldier".
И так вот, по-сути, из русского я в основном и слушаю Kruger, да Ardida Vortex. Интерес к нашей сцене был всегда, и точно так же думалось, что у нас все группы говно. Вот эти две названные команды сломали мой годами формировавшийся стереотип.
Мне из русского нравится сибирский панк, ГРОБ и Оргазм Нострадамуса невероятно сильная штука. Крюгер, ну такое, ровно. Кое какой трэш доставлял, в целом же вся российская сцена, как роковая так и металическая, очень вторичная и малоинтересная, будь то какой нить рок типо Тяжелый Август там или Черный Обелиск, Коррозия Металла или же еще что-то, все очень и очень плохо.
п.с. кстати нынешнего ударника Крюгера, Танцора, видел и даже коньяку намахнул с ним. Сейчас ты опять скажешь что я придумываю, но тем не менее - это было 12 лет назад в Москве, знакомый пригласил на репу своей группы, они репетировали в подземном бункере, 60 метров под землей. Так вот, этот бункер вроде как выкупил Паук с какими-то людьми и они там мутили тусовое место вроде как, ну и репали до кучи. Было интересно, за в конце одного ответвления огромная железная дверь такая, между ней и стеной видно, как поезд метро ходит.
И ты еще меня говнарем назвал? Серезно? Оргазм Нострадамуса невероятно сильная штука? Странный ты. Впрочем, чего я в твой адрес только не слышал, но о вкусах не спорят. Прекрасно понимаю, что бывает такое - нравится, и всё! Я вот недавно Ветлицкую переслушивал из-за тоски по детсту. Хороший у нее первый альбом, но вот че дальше такая залупа - хз.
Exceptional ну вот такой я, может и бабуин вообще похуй) но я люблю в музыке не сложность и техничность, а атмосферу и эмоциональность прежде всего, разрушительность и бескомпромиссность, простота и грязь сибирского панка меня подкупают, ничего не могу поделать. И я в них вижу прямые параллели с бунтарским экстремистским духом таких блэк металлических групп, как скажем, Ildjarn - дикий варварский привитивизм, возведенный в искусство. Ну а вообще сраться за вкусы - ну такое. Кому-то нравится дроч и прог, техничность и 100500 нот в секунду - пускай. Я не могу и не буду мучить себя таким. Я люблю Musta Kappeli, демки Clandestine Blaze, Bolzer, Institut, люблю RAC типо Fracass, ранний Swans.
Такая музыка представляется мне более честной и естественной, невымученной. И да - я не против коммерции, если группа ебашит жесть и при этом попадает на кондовый лейбл и через него вещают свою жуть - почему нет)? В этом плане я обеими руками за Profanatica, Inquisition, ребзики абсолютно не прогибаются под изменчивый мир, делают устрашающий и отвратительный по меркам их сладеньких лейблов стафф и при этом имеют широкие возможности в виде промоушена, туров и так далее. Тут опять таки, можно приебаться к моим словам, но смысл?)) Суть вещей от этого не поменяется.
"С тобой смогу
Коснуться самой древней тайны,
Но нам с тобой
Проклятьем имя суждено – Иной!"
""""Проклятьем имя суждено – Иной!""""
Блять, не знаю песни, но понял, о ком это!:)))) Это ж Иные! Те кто читал книги Дж.Мартина в начале нулевых (в старых переводах), знают, что Иные - смурные холодные парни, коих в фильме Ходоками обозвали:))
В книге одним из пикантных ругательств было "что б меня отымели Иные в зад, если я не..." Это уже так, к слову)
>>Стараюсь не пить в компании, особенно вне своего дома. И ничего, живу себе спокойно.
Ну выпивать в одиночку дома такое себе удовольствие, никогда не понимал этого. По-моему, вся прелесть бухла раскрывается именно в хорошей компании и в соответствующем месте.
Ну не знаю, я больше люблю потягивать пивко под серик или киношку. Опять же, тут всё индивидуально - я в принципе компании никогда особенно не любил, особенно под бухло. Столько всякой дичи может приключиться...
Опять же, Аббат явно закидыался не в одиночку, особенно в день концерта. Вот потому и сложно было остановиться. Честно говоря, думаю, что когда он вернётся в тур, то вновь сорвётся.
Честно говоря, думаю, что когда он вернётся в тур, то вновь сорвётся.
Это как раз то, о чем я говорил - первый шаг к избавлению от алкоголизма это избегание компаний. И ты не так понял про легко, легко это в плане того, что тебе не нужны какие-то сверхусилия или финансовые вложения, трудность в изменении круга общения, в его случае бросить практически нереально. Прекрасно знаю эту закулисную кухню, нужно обладать невероятной волей и решимостью чтобы не накатить с группой в гримерке. Либо как вариант - отрекаться от всех и запираться до выступления в своей гримерке))
Много алкашей, потому что делать людям нехуй.
Это не потому, что маленький вьюноша попробовал алкоголь и погряз, а потому, что просто нету цели, идеи, мотивации. Просто делать нехуй. Пришел с малооплачиваемой работы, время есть, а делать нехуй. Включил сериальчик, сварил говнопельмени, налил полстакана и сидишь лупишь почем зря. С утра тяжеловато, надо на работу. Сходил, кое-как поработал. Вышел из офиса, купил пивка, стало лучше, доехал до дома, купил пельмени, пива или какой хуйни покрепче, выпил, заебись. И вся жизнь так и строится - от противного утра до хорошего пьяноватого вечера. А пятница - счастье, можно нахуяриться и суббота вся твоя, на работу не надо. В воскресенье немножко, потому что завтра - работа.
Был бы у людей интерес к жизни - не бухали бы, как твари.
А объединяясь в группы, они друг друга поддерживают. Вконтактике перепощивают мемы про пятничные пьянки, на корпоративы ходят, где вообще ёбаный свинарник. Зарплату получил - повод. Премию дали - повод. Жена ушла - повод.
Вот полностью Хайля поддержу. Есть интерес к жизни - не пьешь, ну или пьешь в меру (иногда - не в меру, но редко), а нету интереса, рутина, - тогда начинаешь хуячить. Я сейчас не о сильной зависимости, потому что к зависимости еще прийти надо, а это не один год выпивания.
Dem0niac, в целом с тобой согласен, но вот относительно "интереса к жизни"... интерес пропадает как раз на переходе от 2 к 3 стадии.
А то что алкаш всегда найдет повод, в компании он или без - это да.
Опять же, Аббат борется с зависимостью, и мы же обсуждаем его персону. И в этом контексте уже не важно почему он стал пить. Вопрос в том, почему ему сложно бросить. Лично я, диванный эксперт, могу предположить, что Аббат как раз находится между 2 и 3 стадиями алкоголизма.
>Да, в том, что бы нажраться. А вот сила воли или врачи - этого не всегда достаточно.
тут уже зависит от того, до какой ты стадии дошел. Нужна статистика, сколько на какой стадии людей. А ее составить не получиться при всем желании, хотя бы приблизительную, т.к. грань между так называемым бытовым праздником "рюмочка по праздникам" и первой стадией зачастую бывает стерта, человек может уже просто не осознавать, что он поддает и не по праздникам. Вообще, тема крайне неоднозначная и сильно зависит от индивидуальностей организма. У меня например, были блэкауты частенько, но рвотный рефлекс не терялся, как и отвращение к спиртному по утрам - похмеляться всегда было омерзительно, почти никогда так не делал и переламывался насухую, возможно это и помогло соскочить со временем. Мне кажется синдром измененной реактивности организма, а конкретно его симптомы и определяют в значительной степени возможность или невозможность соскочить, с одними сложно бороться, с другими - легче. Вот эти:
а) утрату защитного рвотного рефлекса;
б) утрату чувства отвращения к спиртному по утрам;
в) изменение формы потребления алкоголя — переход от эпизодического к систематическому злоупотреблению;
г) способность организма нормально функционировать при многодневном потреблении спиртного;
д) изменение проявлений опьянения (исчезновение успокаивающего действия алкоголя и появление активирующего, стимулирующего эффекта, утрированное проявление черт характера в опьянении).
Ну и дальше - психологическая зависимость и ее симптомы:
а) психическое влечение к алкоголю (первичное патологическое влечение);
б) способность ощущать психический комфорт только в состоянии опьянения.
опять же, не знаю как у кого, у меня не было влечения и всегда умел ощущать себя комфортно и без выпивки, мог свободно отказаться от пьянки и послать всех, возможно, это второй фактор, что помог соскочить.
Dem0niac насчет цели - частично мне помогло хобби, увлекся подлодками и начал собирать и красить их, потом перешел на танчики, а там и плотно подсел на фигурки, чем занимаюсь и поныне. Какого-то суперпрогреса нет, но вроде выходит
Да вот, первая же ссылка по запросу https://www.rbc.ru/society/11/10/2019/5d9b390b9a794739c774055b
Тут, конечно, не по стадиям расписано, потому что между ними нет чётких граней, а переход от одной к другой моментален, но статистика вполне себе чёткая.
>>>его симптомы и определяют в значительной степени возможность или невозможность соскочить
Отчасти, согласен. Особенно сказывается появление устойчивости к спиртному. Казалось бы, крутая способность, однако нет. Механизм таков, что когда организм не привык, то для опьянения достаточно малой дозы. Чем дольше пьешь, тем выше устойчивость, соответственно и для того что бы опьянеть нужно больше пить.
А вот пункт "способность ощущать психический комфорт только в состоянии опьянения" - это уже для сформированных алкоголиков. Из разряда: алкаши самые счастливые люди на свете, потому что для счастья нужна только бутылка. Это к вопросу про "нету интереса, рутина, - тогда начинаешь хуячить". Да есть интерес, алкаши пиздец как померать не хотят, на самом деле. Просто у них интерес к пьяной жизни.
>>>у меня не было влечения и всегда умел ощущать себя комфортно и без выпивки
Это индивидуально. Суть не в том, что у тебя организм сильнее, или ты ментально сильный. Вовсе нет, просто повезло, не сложилось, особенность характера такая.
Допустим, я никогда не хотел даже начинать курить, потому что я очень ленивый. Вот это вот всё: носить в кармане сигареты, зажигалку, чуть что бежать покупать, в принципе выходить куда-то покурить - это столько геморроя! Хотя, когда я был в раннем подростковом возрасте, почти все мои одноклассники курили что бы казаться старше. А вот я почему-то не начал, хотя ничего не мешало, кроме той самой лени.
Точно так же и пить с друзьями в подростничестве не особо получалось, потому что у меня была другая зависимость - все карманные деньги уходили на кассеты и CD. А вот были друзья, которые вроде бы тоже считали себя неформалами, тоже слушали роцк/метал, но при этом бухали как черти. Половина в армии еще потом поломалась.
Так что тут, опять же, прав Dem0niac, говоря, что "просто нету цели, идеи, мотивации". Это применимо для большинства, но пардон, разве у Аббата нет цели дать концерт, поехать в тур? Нет идеи для альбомов (пусть они и говно говна, но всё же)? А мотивация... что-то же его заставляет заставляться этой дичью? Ну пусть не тяга к творчеству, но хотя бы жажда денег. А ведь всё равно бухал как чёрт, да и не факт, что не продолжит.
- Здравствуйте, меня зовут Боб!
- Здравствуй, Боб! (10 голосов)
- Сегодня я расскажу вам, как ещё 5 лет назад я мог выпить бочонок Jack Daniels и бегать голым по Бродвею. Но всё изменилось, когда я узнал про танчики. Вот уже 5 лет я абсолютно чист и если не дрочу дней 8, то порой я даже вижу Иисуса!
- Спасибо за твою историю, Боб!
Exceptional: ну тут можно лишь гадать, мы ничего не знаем об Аббате, его состоянии и наличии у него какой-либо зависимости.
У меня вот есть дальний знакомый, человек вполне состоявшийся, взрослый, разумный. Не так давно бросил пить совсем по одной причине. У него с пары-тройки стопок или кружек пива или бокалов вина просто намертво срывало башку. Вот прямо наглухо. Человек уходил в запой на неделю, ничего не помнил, находил дома следы пребывания каких-то людей, использованные гондоны под кроватью, отсутствие денег, какие-то билеты на пригородные поезда, чьи-то звонки в телефоне. И ничего про это сказать потом не мог. И так каждый раз - выпил стопочку-другую, ушел в лютый беспощадный штопор.
В итоге на пятом десятке ему это надоело и он бросил совсем, кардинально и полностью. Зависимости никакой у него не было, такие приключения происходили пару раз в год.
Может, тут та же картина? Бахнули в гримерке по пивасу, а Ольве унесло в Вальгаллу?
HailtoSlave: да, чем-то увлекаться очень важно. Условно говоря, по пьянке руки трясутся и не получается нормально покрасить солдатика, поэтому, может лучше и не выпить, зато в увлечении получится продвинуться)
Не совсем. Во-первых, раз Аббат отправился лечиться, то это как раз говорит про зависимость.
На счет знакомого стоит уточнить что понимается под запоями. Запой, так-то, это когда человек не просыхает длительное время: дни и даже недели. А это, как правило, уже 2ая стадия алкоголизма. Если человек бухнул вечером, а днем проснулся и ничего не помнит - это не запой. Хотя, потеря памяти, так-то, тоже симптом зависимости.
И я не совсем понимаю, если у знакомого "Зависимости никакой у него не было" то почему бросил лишь на "пятом десятке"?
С недавнего времени подсел на водяру с энергетиком вперемешку. Торч особенный идёт, плавный. На утро никакого похмелья, просто улыбаюсь. Когда водку пью одну, меня несёт, ничего не помню, оказываюсь в незнакомых квартирах с незнакомыми бабами, делаю много глупостей (наверное), теряю деньги, разбиваю телефоны, жгу приколы, получаю кастетом, угандошиваю новую одежду, бухаю самогон в клубе, меня выгоняют, там нельзя, говорю что водичка. Люблю приключения. За позапрошлый год заплатил 9 штрафов милиции. Это только разрешённое. Это только поймали. Фу, водку не люблю. Утром так от неё хуево. Так и живу, это по серенькому. Перерывы наступают когда нет бабла, это тоже радует.
Другое дело водка с ред буллом - такое пойло как думаете, заебись?
Освободите себя, живите на полную тягу, и надобность в подобных разговорах уйдет в минус. Вот алкоголиков я тоже не понимаю, как можно так синячить, как половина зарегистрированных пользователей Дарксайда?
Exceptional:
1) Далеко не факт. Само обращение к доктору не означает наличия зависимости)
2) Я же написал - он в запой уходил на неделю, ну плюс-минус. С приключениями, цыганами и медведами.
3) Зависимости и не было - он пил один-два раза в год. Не думаю, что это можно назвать зависимостью. Подробностей не знаю, но, думаю, либо от супруги, либо от начальства огреб и окончательно успокоился.
>>>Само обращение к доктору не означает наличия зависимости
А что тогда означает? Человек пришел к доктору, потому что самостоятельно бросить пить не получается. Ну да, какая тут зависимость?
>>>он в запой уходил на неделю, ну плюс-минус
>>>один-два раза в год
Вторая стадия алкоголизма. Сюрприз. Как на долго "завязал" - тоже вопрос. Или по твоему алкаш - это тот, кто каждый день не просыхает? Нет, вот это как раз пример просто отличный, когда человек уходит в запой, выходит из него, а потом срывается опять. Классика. Ну да, огреб, полгодика, один-два посидит в завязке.
>А что тогда означает? Человек пришел к доктору, потому что самостоятельно бросить пить не получается. Ну да, какая тут зависимость?
Да все, что угодно, это означает. Может ему лейбл приказал. Или басистка пилит и денег на водку не дает. Зависимость - диагноз, который ставит уполномоченный квалифицированный специалист. Я, вон, тоже могу к гинекологу прийти и попросить мне аборт сделать. Это будет означать, что я беременный?
>Или по твоему алкаш - это тот, кто каждый день не просыхает?
Примерно это я и думал, oui. Не являюсь экспертом в области наркологии, могу ошибаться, разумеется. В любом случае, обсуждать возможную зависимость Аббата считаю странным. Мы не располагаем объективной информацией, свечку никто там не держал, вся инфа - только из СМИ, так что есть конкретные сомнения в ее качестве и достоверности.
PostScriptvm: пойду, пивка накачу. Разбередили. Всем бобра)))
Ваще без разницы. Алкаш никогда не скажет тебе, что он алкаш, и более того, скажет, что может бросить в любой момент, но не хочет. Это настолько классика, что стало мемом. Собственно, потому зачастую зависимые обращаются за помощью под чьим-то давлением.
>>>диагноз, который ставит уполномоченный квалифицированный специалист. Я, вон, тоже могу к гинекологу прийти и попросить мне аборт сделать.
Ага, давай поиграем в крайности. Перелом - это тоже диагноз, который ставит врач. Если у меня торчит кость из руки, то уж как-нить рассосётся, не факт же, что перелом.
Я к тому, что некоторые вещи очевидны.
>>>обсуждать возможную зависимость Аббата считаю странным. Мы не располагаем объективной информацией, свечку никто там не держал, вся инфа - только из СМИ
Ну, инфа от самого Аббата, которую он размещает в соц. сетях. СМИ оттуда ее и берут. Что еще нужно, лично всё засвидетельствовать?
И да, такие вещи обсуждать странно и не приятно, попахивает сразу Малаховыми, причем тем, что Андрей, и тем, что Геннадий.
Но я вот обеспокоен. Мне всегда нравились поздние Immortal, очень нравится I. Последние два альбома под именем Abbath меня крайне разочаровали - унылая долбёжка. А вдруг причина тому как раз бухло? Более того, совсем не хочется повторения истории Bathory.
Dem0niac это классика - "сердечный приступ")) на моей памяти было несколько алкашей с таким диагнозом и один героиновый наркоман. Алкаши померли лет в 25-28, нарик - 21, "умер от остановки сердца сидя на диване". Понятно, маме с папой не хочется выносить на люди такое.
HailtoSlave: не, про смерть Квортона я знаю. Я просто уточнил, какую именно историю с Bathory имел в виду мой собеседник. Но, очевидно, это она и есть, учитывая алкогольный контекст разговора.
Спор всегда продолжается ради спора, если это только не судебное разбирательство.
Искусство нахождения истины в диспутах давно утрачено и низведено до крика и метания какашек в противника.
А я лишь намекнул на явные ошибки в ваших построениях. У меня, вообще, сложилось мнение, что контраргументы вами не воспринимаются, потому что вы изначально убедили себя в собственной правоте и, соответственно, - неправоте оппонента. Но это же неверный метод ведения диалога.
>>>У меня, вообще, сложилось мнение, что контраргументы вами не воспринимаются...
Ха! Если бы с спорах кто-то воспринимал контраргументы, то мы давно бы жили в раю. Где нет попсы, путена, трампа, северной кореи и бородатых людей со взрывчаткой.
ufx: так, понимаете, спор, он состоит из аргументов. Иначе это не спор, а сраная свалка. Я больше скажу - если человек, придерживающийся, допустим, фашистской идеологии, приведет мне достаточно веские доводы в пользу своей позиции, я ее приму и соглашусь с ним.
Другое дело, что люди в массе своей не умеют спорить.
Норвегия
( 80 )![=]](/img/news-bord-shr.gif){kind=small}
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).
Так, падажжы...
Алкоголизм - это болезнь. Смешны люди,которые этого не понимают и орут "будь мужиком,блеать!!!"
осторожнее с такими экспериментами
Например, в центральной азии большинство алкоголиков - русские, а среди местных их не очень много. И культура/традиции здесь играют не самую значительную роль - все прошли через жернова совка.
1. У народов Крайнего Севера, как и у американских индейцев, практически не вырабатывается фермент, который отвечает за расщепление этанола (алкогольдегидрогеназа). Генетически. По этой причине они спиваются быстро и неизлечимо в принципе.
2. Да, Кавказ охуенно не пьющий с его тысячелетней историей потребления вина. Угу, и грузины не пьют, и армяне, ага.
3. Насчёт Средней Азии ничего сказать не могу. Но в Узбекистане внезапно делают неплохое вино. Китай, Япония и Юго-Восточная Азия закладывают за воротник будь здоров.
4. Ну так в исламе вино - харам. И при чём тут это и, как ты выразился, совок (СССР)? Союза нет уже 30 лет, и Средняя Азия вернулась к своему нормальному состоянию - средневековью. Со всеми сопутствующими прелестями, включая усиление религиозности.
А пример хуилыСлэйва показывает другую крайность, когда совсем не пьёшь, т е психические отклонения налицо.
А пробухло ты так сказать не можешь?
я практически не пью, потому что не хочется. Но вроде в адеквате)
Например, я уже давно отказался от крепкого алкоголя. Вообще не вижу прелести в ужирании водкой, вискарем, коньяком и т.д.
Стараюсь не пить в компании, особенно вне своего дома. И ничего, живу себе спокойно.
И ты мне говоришь про смешение всего и вся?
Если читать мое сообщение глазами и обдумывать мозгом, а не жопой, то будет понятно, что я говорю про алкоголизм. На Кавказе пьют, но не спиываются в основной своей массе. На Севере пьют и многие спиваются.
В Центральной Азии (не Средней, дурачье) менталитет у людей старшего поколения вполне совковый и бухают они нормально. Вот только редко кто спивается. А молодежь практически не пьет и религия тут не при чем. Просто бухло у молодежи ассоциируется со вонючим совком и всем, что с ним связано.
В Восточной Азии тоже пьют, но в силу генетических особенностей, много выпить не могут. И алкоголиков там не очень много.
Пора бы тебе выпить расольчика, прийти в себя после попойки
А пробухло ты так сказать не можешь? ------------- Про бухло так сказать не могу . Бухать не бросал потому что никогдаи не начинал . Моя личная доза на год это - 3 бутылки пива ( как правило летом под рыбку/раки ) и пол литра конька /виски ( из крепкого пью только эти два напитка ) . То есть 30 - 40 гр в месяц . Любой врачь скажет что алкоголь в таких дозах даже полезен.
1) "Биохимичесая зависимость проходит за пару недель, человеку, зашедшему так далеко, что нужна медицинская помощь, достаточно найти знакомого врача". Почитай про 3ю стадию алкоголизма, на которой происходят НЕОБРАТИМЫЕ последствия для организма.
2) Помогает в какой-то степени человеку найти себя, тупая ты бошка, психолог. А вот психиатр занимается совсем другими вещами, как раз таки выявлением диагноза и медикаментозным лечением. Но! В случае психических заболеваний. Алкашей лечит НАРКОЛОГ. Да, это смежная область, но не то же самое.
3)"либо вы находите в себе силы и отказываетесь", либо дальше опять подростковая хуита. Ты меряешь проблему на уровне своих 14ти (по крайней мерее, психологических) лет. Сюрприз, если ты хоть раз в жизни почитаешь хоть что-то о проблеме, хотя бы википедию, то узнаешь много нового. Интересно тебе не будет, ты ведь не так развит, но кругозор может и расширишь.
еблан, ты понимаешь, что себя описывал? Ты же блядь как последняя обиженка, что ни напиши - постоянно скулишь, воюешь тут. Тот по твоему мнению ребенок, тот ограниченный) ну так ты про себя все время рассказываешь) Перепутал психолога с психиатром, бля и что? Всем похуй кроме тебя, макака.
ну давай рассказывай, что тут не так. Человеку требуются как минимум силы, чтобы признать как проблему, так и причину проблемы - расстройство личности, нарциссизм, диктаторский тип личности и так далее. Кто будет работать уже неважно - психолог, нарколог, участковый или родственники. Ты даже не попытался осознать своим куриным мозгом мои слова, опять проталкиваешь свое мнение и ... опять наложил полные шаровары. Отсюда я вывожу тезис - ты являешься алкашом, который доставляет проблемы своим родным и которому не хватает духу начать изменяться. Ведь психиатр по суди, деконструирует личность, ищет корни проблемы в детстве и вытаскивает это из тебя. А ты манька, слишком эгоистичен и глуп, чтобы признавать возможность изменяться. Посему - опять ты попытался сумничать и опять с размаху сел своим рваным очком на девятнадцатилитровую бутылку, с чем тебя и поздравляю.
Третья (конечная) стадия характеризуется в первую очередь психическим дефектом, в картине которого на первом плане — отсутствие тонких и усиление примитивных эмоций, исчезновение душевных привязанностей и интересов, преобладание и распущенность низменных влечений, эйфория, некритичность, бездеятельность, ослабление интеллектуально-мнестических функций и другие признаки алкогольной деградации. Им сопутствует разнообразная соматическая и неврологическая патология — полиневропатия, мозжечковые расстройства, болезни печени, поджелудочной железы, желудочно-кишечного тракта и др., что создает картину общего одряхления и упадка. Толерантность к алкоголю в III стадии в отличие от первых двух значительно снижается. При сочетании тягостных и разнообразных абстинентных расстройств, постоянной потребности в опохмелении и низкой толерантности больной непрерывно пребывает в состоянии алкогольного опьянения. Симптоматика алкогольного опьянения, полностью лишенная эйфорической окраски, подчас напоминает психотические расстройства: больные бессвязно бормочут, к кому-то обращаются, грозят, жестикулируют.
При таком характере потребления спиртного абстинентная симптоматика смазана, так как сочетается с алкогольным опьянением. Если же происходит полное отнятие алкоголя, абстинентный синдром протекает очень тяжело и включает выраженные психопатологические нарушения — страх, бессонницу, отдельные иллюзорные и галлюцинаторные расстройства, идеи отношения, виновности и преследования. Нередко в картине абстинентного синдрома наблюдается психоорганическая симптоматика — интеллектуальная беспомощность, элементы амнестической дезориентировки, ослабление контроля функции тазовых органов (непроизвольное мочеиспускание); возможны эпилептические припадки.
перевожу на русский( хоть ты и стараешься прикидываться интеллектуалом, я твердо уверен что ты просто школьник, ибо только дети всех называют детьми) так вот - при полном исключении водки алкаш будет испытывать душевные страдания и исключительно такие, психологические. Кровь течь не перестанет, сердце биться тоже, обмен веществ не прекратится. Хотя на третьей стадии помощи понадобиться чуть больше, повторяю - есть случаи, когда люди переламывались насухую и на ней.
>>>я твердо уверен что ты просто школьник
Ну ты как всегда в своей манере переводишь стрелки. Но отчасти согласен, два раза я на тебя сорвался, потому что просто накипело. Уж у меня не самая лучшая репутация из-за того, что оценки завышаю, да еще и русским группам, но ты... ты просто постоянно со всеми срёшься и всех оскорбляешь. Вот поэтому я и сорвался.
>>>только дети всех называют детьми
Так я не всех называю, только тебя. Потому что ты пишешь так же, как пишут школьники.
И кстати, если ты и правда школяр, то че стесняться? Я бы вот хотел быть сейчас школьником, но уже не могу. Быть школьником охуенно: не надо думать вообще ни о чем, только домашку списывай с ГДЗ и всё. Да и вообще, сейчас лучшее время, что бы быть школьником. Я вот в юности ходил в интернет клуб картинки порнушные качать, а ща сиди и с телефона зырь полноценные видео, без ожидания загрузки и т.д.
>>>полное убирание алкоголя разрушает органику
Ты понятия не подменяй. Ты писал:"Биохимичесая зависимость проходит за пару недель, человеку, зашедшему так далеко, что нужна медицинская помощь, достаточно найти знакомого врача". Так вот, человеку на 3ей стадии не достаточно найти врача. Потому что врач его уже не вылечит, человек просто становится инвалидом. Если ты когда-нибудь видел бичей на улице, которые в свои 20-30 лет выглядят на все 100, с соответствующим тремором, например - это вот и есть та самая 3я стадия, когда нервная система уже не может восстановиться. Пусть он бросит пить, как Аббат - он всё равно помрёт достаточно скоро, потому что организм разрушен на уровне головного мозга. Есть случаи сокращения размеров головного мозга, своеобразное усыхание. Человек попадает в ситуацию, когда он не будет пить - умрет, будет - тоже умрет.
А теперь давай, поясни мне в отношении алкоголизма еще раз про то, что достаточно силы воли и волшебства медицины.
>>>хоть ты и стараешься прикидываться интеллектуалом
Не, никогда, кстати, и не прикидывался. Просто в этой ситуации ты решил меня так подстебнуть, потому что встретил человека, который в данном вопросе лучше тебя разбирается (и не только в данном, вспомнить хотя бы твоё описание Ведьмака).
Ладно, чувак, вот честно. Я чет видимо пар на тебе выпустил или типа того, и вроде как похуй стало, так что в ближайшее время я тебя поигнорю. Пиши там что хочешь, типа я слился и т.д. Всё равно кроме нас с тобой эту хуйню никто не читает.
Советую тебе, а так же случайно мимо проходившим, забить на ЮТабе Suicide Squad Parody by The Hillywood Show. Охуенное видео, я уже неделю смотрю и пересматриваю. Причем, там и другие пародии тоже клёвые. Ладно, добра тебе и позитива (иль если угодно, то говна и негатива, кто вас блуцкеров разберёт).
Starbreaker, тебе не надоело его терпеть?
пиздец, т.е. ты еще и говнарь, лол. ЛАдно, мне все равно. Основной посыл был такой - чтобы начать что-то делать, нужно сдвинуться с места, проявить волю, как угодно. Это касается не только лечения от алкоголизма.
Ну как сказать, вот именно "Русский рок", типа там вот это всё: Кино, Король и Шут, Алиса, Земфира и т.д. - вот это всё мне никогда не нравилось, да и как-то совсем прошло мимо. РР всегда как-то раздражал.
Российский Heavy Metal - тоже отдельная песня. Про раннюю Арию плохо говорить не хочется, потому что все их промахи и неудачи можно списать на время, отсутствие возможностей и т.д. А вот с какого перепуга всякие там Эпидемия и Catharsis такое говнище - этого я не знаю. Причем, вот была в конце 90ых и вплоть до начала 10ых целая прорва российских Metal-групп, которые будто и не старались вылезти из рамок Ария-Эпидемия. Ради примера, назову некоторые: Харизма, Натиск, Маргента, Гран-Куражъ и мн.др. - это всё, безусловно, хорошо сыгранный metal, но тексты, манера пения...
Вот, кстати, про тексты: абсолютный лидер по плохим текстам для меня - Catharsis. Там у них в песнях звучит очень пафосная, но абсолютно лишенная смысла лирика. То что вокалист обладает слабым голосом - отдельный разговор, но в студии это еще можно исправить, но то ЧТО он поёт... для примера, текст песни "Иной":
"Свет?
Нет, не свет…
Странный отблеск немого огня."
Рифма свет-свет, смысл вообще не понятен: Чё за свет? Отблеск огня - не свет? Немой огонь - это что такое?
"Он
Снова здесь,
Снова жаждет решать за меня."
Кто "он"? Вот про кого речь-то, ёпта? А что решать? Домашку? Что купить на ужин? Опять же, я не понимаю о чем речь!
"Нет,
Не смотреть!
В зеркалах угасает заря…
Кто
В них застыл?
Кто живет в них - Он или Я?"
Янихуя не понял.
"Стынет свет, слепит тьма,
Разрушаю, творя,
Так дай мне силы…"
Опять нихуя не понял. У кого силы просит герой песни? А, и еще... а кто герой песни? Где он? Ну и, да,.. о чем он?
"С тобой смогу
Коснуться самой древней тайны,
Но нам с тобой
Проклятьем имя суждено – Иной!"
Какая тайна самая древняя? С "тобой" - это с кем? Че за проклятье?
Ну вот в этом отношении мне всегда нравились Kruger, потому что тексты у них хоть и простые, но хотя бы не режут слух хуергой всякой. Всегда понятно про что песня, нет рифм "свет-свет". Но слушать у Kruger что-то ранее альбома "Вера и религия" не советую - там были лихие 90ые, группа родом не из столицы, денег не было никогда, так и альбомы до 2002ого очень разные по качеству записи, обложек и прочего.
Самые, на мой взгляд, продвинутые у нас в стране - это Arida Vortex. На данный момент, я могу их назвать лучшей Power Metal группой в мире. Достаточно послушать "Small Toy Soldier".
И так вот, по-сути, из русского я в основном и слушаю Kruger, да Ardida Vortex. Интерес к нашей сцене был всегда, и точно так же думалось, что у нас все группы говно. Вот эти две названные команды сломали мой годами формировавшийся стереотип.
п.с. кстати нынешнего ударника Крюгера, Танцора, видел и даже коньяку намахнул с ним. Сейчас ты опять скажешь что я придумываю, но тем не менее - это было 12 лет назад в Москве, знакомый пригласил на репу своей группы, они репетировали в подземном бункере, 60 метров под землей. Так вот, этот бункер вроде как выкупил Паук с какими-то людьми и они там мутили тусовое место вроде как, ну и репали до кучи. Было интересно, за в конце одного ответвления огромная железная дверь такая, между ней и стеной видно, как поезд метро ходит.
И ты еще меня говнарем назвал? Серезно? Оргазм Нострадамуса невероятно сильная штука? Странный ты. Впрочем, чего я в твой адрес только не слышал, но о вкусах не спорят. Прекрасно понимаю, что бывает такое - нравится, и всё! Я вот недавно Ветлицкую переслушивал из-за тоски по детсту. Хороший у нее первый альбом, но вот че дальше такая залупа - хз.
Коснуться самой древней тайны,
Но нам с тобой
Проклятьем имя суждено – Иной!"
""""Проклятьем имя суждено – Иной!""""
Блять, не знаю песни, но понял, о ком это!:)))) Это ж Иные! Те кто читал книги Дж.Мартина в начале нулевых (в старых переводах), знают, что Иные - смурные холодные парни, коих в фильме Ходоками обозвали:))
В книге одним из пикантных ругательств было "что б меня отымели Иные в зад, если я не..." Это уже так, к слову)
А диалог выше был интересен.
Ну выпивать в одиночку дома такое себе удовольствие, никогда не понимал этого. По-моему, вся прелесть бухла раскрывается именно в хорошей компании и в соответствующем месте.
Опять же, Аббат явно закидыался не в одиночку, особенно в день концерта. Вот потому и сложно было остановиться. Честно говоря, думаю, что когда он вернётся в тур, то вновь сорвётся.
Это как раз то, о чем я говорил - первый шаг к избавлению от алкоголизма это избегание компаний. И ты не так понял про легко, легко это в плане того, что тебе не нужны какие-то сверхусилия или финансовые вложения, трудность в изменении круга общения, в его случае бросить практически нереально. Прекрасно знаю эту закулисную кухню, нужно обладать невероятной волей и решимостью чтобы не накатить с группой в гримерке. Либо как вариант - отрекаться от всех и запираться до выступления в своей гримерке))
Да, в том, что бы нажраться. А вот сила воли или врачи - этого не всегда достаточно. Потому так много алкашей.
Это не потому, что маленький вьюноша попробовал алкоголь и погряз, а потому, что просто нету цели, идеи, мотивации. Просто делать нехуй. Пришел с малооплачиваемой работы, время есть, а делать нехуй. Включил сериальчик, сварил говнопельмени, налил полстакана и сидишь лупишь почем зря. С утра тяжеловато, надо на работу. Сходил, кое-как поработал. Вышел из офиса, купил пивка, стало лучше, доехал до дома, купил пельмени, пива или какой хуйни покрепче, выпил, заебись. И вся жизнь так и строится - от противного утра до хорошего пьяноватого вечера. А пятница - счастье, можно нахуяриться и суббота вся твоя, на работу не надо. В воскресенье немножко, потому что завтра - работа.
Был бы у людей интерес к жизни - не бухали бы, как твари.
А объединяясь в группы, они друг друга поддерживают. Вконтактике перепощивают мемы про пятничные пьянки, на корпоративы ходят, где вообще ёбаный свинарник. Зарплату получил - повод. Премию дали - повод. Жена ушла - повод.
Вот полностью Хайля поддержу. Есть интерес к жизни - не пьешь, ну или пьешь в меру (иногда - не в меру, но редко), а нету интереса, рутина, - тогда начинаешь хуячить. Я сейчас не о сильной зависимости, потому что к зависимости еще прийти надо, а это не один год выпивания.
А то что алкаш всегда найдет повод, в компании он или без - это да.
Опять же, Аббат борется с зависимостью, и мы же обсуждаем его персону. И в этом контексте уже не важно почему он стал пить. Вопрос в том, почему ему сложно бросить. Лично я, диванный эксперт, могу предположить, что Аббат как раз находится между 2 и 3 стадиями алкоголизма.
тут уже зависит от того, до какой ты стадии дошел. Нужна статистика, сколько на какой стадии людей. А ее составить не получиться при всем желании, хотя бы приблизительную, т.к. грань между так называемым бытовым праздником "рюмочка по праздникам" и первой стадией зачастую бывает стерта, человек может уже просто не осознавать, что он поддает и не по праздникам. Вообще, тема крайне неоднозначная и сильно зависит от индивидуальностей организма. У меня например, были блэкауты частенько, но рвотный рефлекс не терялся, как и отвращение к спиртному по утрам - похмеляться всегда было омерзительно, почти никогда так не делал и переламывался насухую, возможно это и помогло соскочить со временем. Мне кажется синдром измененной реактивности организма, а конкретно его симптомы и определяют в значительной степени возможность или невозможность соскочить, с одними сложно бороться, с другими - легче. Вот эти:
а) утрату защитного рвотного рефлекса;
б) утрату чувства отвращения к спиртному по утрам;
в) изменение формы потребления алкоголя — переход от эпизодического к систематическому злоупотреблению;
г) способность организма нормально функционировать при многодневном потреблении спиртного;
д) изменение проявлений опьянения (исчезновение успокаивающего действия алкоголя и появление активирующего, стимулирующего эффекта, утрированное проявление черт характера в опьянении).
Ну и дальше - психологическая зависимость и ее симптомы:
а) психическое влечение к алкоголю (первичное патологическое влечение);
б) способность ощущать психический комфорт только в состоянии опьянения.
опять же, не знаю как у кого, у меня не было влечения и всегда умел ощущать себя комфортно и без выпивки, мог свободно отказаться от пьянки и послать всех, возможно, это второй фактор, что помог соскочить.
Да вот, первая же ссылка по запросу https://www.rbc.ru/society/11/10/2019/5d9b390b9a794739c774055b
Тут, конечно, не по стадиям расписано, потому что между ними нет чётких граней, а переход от одной к другой моментален, но статистика вполне себе чёткая.
>>>его симптомы и определяют в значительной степени возможность или невозможность соскочить
Отчасти, согласен. Особенно сказывается появление устойчивости к спиртному. Казалось бы, крутая способность, однако нет. Механизм таков, что когда организм не привык, то для опьянения достаточно малой дозы. Чем дольше пьешь, тем выше устойчивость, соответственно и для того что бы опьянеть нужно больше пить.
А вот пункт "способность ощущать психический комфорт только в состоянии опьянения" - это уже для сформированных алкоголиков. Из разряда: алкаши самые счастливые люди на свете, потому что для счастья нужна только бутылка. Это к вопросу про "нету интереса, рутина, - тогда начинаешь хуячить". Да есть интерес, алкаши пиздец как померать не хотят, на самом деле. Просто у них интерес к пьяной жизни.
>>>у меня не было влечения и всегда умел ощущать себя комфортно и без выпивки
Это индивидуально. Суть не в том, что у тебя организм сильнее, или ты ментально сильный. Вовсе нет, просто повезло, не сложилось, особенность характера такая.
Допустим, я никогда не хотел даже начинать курить, потому что я очень ленивый. Вот это вот всё: носить в кармане сигареты, зажигалку, чуть что бежать покупать, в принципе выходить куда-то покурить - это столько геморроя! Хотя, когда я был в раннем подростковом возрасте, почти все мои одноклассники курили что бы казаться старше. А вот я почему-то не начал, хотя ничего не мешало, кроме той самой лени.
Точно так же и пить с друзьями в подростничестве не особо получалось, потому что у меня была другая зависимость - все карманные деньги уходили на кассеты и CD. А вот были друзья, которые вроде бы тоже считали себя неформалами, тоже слушали роцк/метал, но при этом бухали как черти. Половина в армии еще потом поломалась.
Так что тут, опять же, прав Dem0niac, говоря, что "просто нету цели, идеи, мотивации". Это применимо для большинства, но пардон, разве у Аббата нет цели дать концерт, поехать в тур? Нет идеи для альбомов (пусть они и говно говна, но всё же)? А мотивация... что-то же его заставляет заставляться этой дичью? Ну пусть не тяга к творчеству, но хотя бы жажда денег. А ведь всё равно бухал как чёрт, да и не факт, что не продолжит.
Хотя, можно подумать, сам я их не читаю)))
- Здравствуй, Боб! (10 голосов)
- Сегодня я расскажу вам, как ещё 5 лет назад я мог выпить бочонок Jack Daniels и бегать голым по Бродвею. Но всё изменилось, когда я узнал про танчики. Вот уже 5 лет я абсолютно чист и если не дрочу дней 8, то порой я даже вижу Иисуса!
- Спасибо за твою историю, Боб!
У меня вот есть дальний знакомый, человек вполне состоявшийся, взрослый, разумный. Не так давно бросил пить совсем по одной причине. У него с пары-тройки стопок или кружек пива или бокалов вина просто намертво срывало башку. Вот прямо наглухо. Человек уходил в запой на неделю, ничего не помнил, находил дома следы пребывания каких-то людей, использованные гондоны под кроватью, отсутствие денег, какие-то билеты на пригородные поезда, чьи-то звонки в телефоне. И ничего про это сказать потом не мог. И так каждый раз - выпил стопочку-другую, ушел в лютый беспощадный штопор.
В итоге на пятом десятке ему это надоело и он бросил совсем, кардинально и полностью. Зависимости никакой у него не было, такие приключения происходили пару раз в год.
Может, тут та же картина? Бахнули в гримерке по пивасу, а Ольве унесло в Вальгаллу?
Не совсем. Во-первых, раз Аббат отправился лечиться, то это как раз говорит про зависимость.
На счет знакомого стоит уточнить что понимается под запоями. Запой, так-то, это когда человек не просыхает длительное время: дни и даже недели. А это, как правило, уже 2ая стадия алкоголизма. Если человек бухнул вечером, а днем проснулся и ничего не помнит - это не запой. Хотя, потеря памяти, так-то, тоже симптом зависимости.
И я не совсем понимаю, если у знакомого "Зависимости никакой у него не было" то почему бросил лишь на "пятом десятке"?
Другое дело водка с ред буллом - такое пойло как думаете, заебись?
1) Далеко не факт. Само обращение к доктору не означает наличия зависимости)
2) Я же написал - он в запой уходил на неделю, ну плюс-минус. С приключениями, цыганами и медведами.
3) Зависимости и не было - он пил один-два раза в год. Не думаю, что это можно назвать зависимостью. Подробностей не знаю, но, думаю, либо от супруги, либо от начальства огреб и окончательно успокоился.
А что тогда означает? Человек пришел к доктору, потому что самостоятельно бросить пить не получается. Ну да, какая тут зависимость?
>>>он в запой уходил на неделю, ну плюс-минус
>>>один-два раза в год
Вторая стадия алкоголизма. Сюрприз. Как на долго "завязал" - тоже вопрос. Или по твоему алкаш - это тот, кто каждый день не просыхает? Нет, вот это как раз пример просто отличный, когда человек уходит в запой, выходит из него, а потом срывается опять. Классика. Ну да, огреб, полгодика, один-два посидит в завязке.
Да все, что угодно, это означает. Может ему лейбл приказал. Или басистка пилит и денег на водку не дает. Зависимость - диагноз, который ставит уполномоченный квалифицированный специалист. Я, вон, тоже могу к гинекологу прийти и попросить мне аборт сделать. Это будет означать, что я беременный?
>Или по твоему алкаш - это тот, кто каждый день не просыхает?
Примерно это я и думал, oui. Не являюсь экспертом в области наркологии, могу ошибаться, разумеется. В любом случае, обсуждать возможную зависимость Аббата считаю странным. Мы не располагаем объективной информацией, свечку никто там не держал, вся инфа - только из СМИ, так что есть конкретные сомнения в ее качестве и достоверности.
PostScriptvm: пойду, пивка накачу. Разбередили. Всем бобра)))
Какой специфическое чувство юмора
Ваще без разницы. Алкаш никогда не скажет тебе, что он алкаш, и более того, скажет, что может бросить в любой момент, но не хочет. Это настолько классика, что стало мемом. Собственно, потому зачастую зависимые обращаются за помощью под чьим-то давлением.
>>>диагноз, который ставит уполномоченный квалифицированный специалист. Я, вон, тоже могу к гинекологу прийти и попросить мне аборт сделать.
Ага, давай поиграем в крайности. Перелом - это тоже диагноз, который ставит врач. Если у меня торчит кость из руки, то уж как-нить рассосётся, не факт же, что перелом.
Я к тому, что некоторые вещи очевидны.
>>>обсуждать возможную зависимость Аббата считаю странным. Мы не располагаем объективной информацией, свечку никто там не держал, вся инфа - только из СМИ
Ну, инфа от самого Аббата, которую он размещает в соц. сетях. СМИ оттуда ее и берут. Что еще нужно, лично всё засвидетельствовать?
И да, такие вещи обсуждать странно и не приятно, попахивает сразу Малаховыми, причем тем, что Андрей, и тем, что Геннадий.
Но я вот обеспокоен. Мне всегда нравились поздние Immortal, очень нравится I. Последние два альбома под именем Abbath меня крайне разочаровали - унылая долбёжка. А вдруг причина тому как раз бухло? Более того, совсем не хочется повторения истории Bathory.
1) Часто алкаши обращаются за помощью под давлением.
Аббат, возможно, обратился за помощью под давлением.
Аббат - алкаш.
2) Перелом очевиден.
Некоторые вещи очевидны.
Алкоголизм очевиден.
Найдите ошибки в силлогизмах.
Не совсем понял к чему задачки, но видимо спор продолжается уже просто ради спора.
Искусство нахождения истины в диспутах давно утрачено и низведено до крика и метания какашек в противника.
А я лишь намекнул на явные ошибки в ваших построениях. У меня, вообще, сложилось мнение, что контраргументы вами не воспринимаются, потому что вы изначально убедили себя в собственной правоте и, соответственно, - неправоте оппонента. Но это же неверный метод ведения диалога.
Ха! Если бы с спорах кто-то воспринимал контраргументы, то мы давно бы жили в раю. Где нет попсы, путена, трампа, северной кореи и бородатых людей со взрывчаткой.
А так, Демониак, работаем с тем, что есть...
Другое дело, что люди в массе своей не умеют спорить.