Гитарист MANOWAR признал вину в хранении детской порнографии
По сообщению Charlotte Observer, бывшему гитаристу MANOWAR Карлу Логану грозит не менее 25 лет тюрьмы после того, как он признался в зале федерального суда, что скачал и хранил детскую порнографию.
55-летний Логан был арестован в августе 2018 года в Шарлотте (Северная Каролина) и обвинён по шести пунктам в сексуальной эксплуатации несовершеннолетних. Он был заключён в тюрьму после того, как признал свою вину по двум пунктам, касающимся детской порнографии.
Предполагаемые правонарушения Логана имели место в период с 18 июня 2018 года по 2 августа 2018 года.
В ордере на арест говорится, что у Карла было несколько видеозаписей, на которых были запечатлены девочки в возрасте от 4 до 12 лет, совершающие различные сексуальные действия с неустановленными мужчинами. Каждое видео описано в графических деталях, включая одну сцену, где девочка в возрасте 10–12 лет «задыхается и выглядит явно расстроенной».
Дело было передано в федеральный суд, в котором большое жюри в прошлом году предъявило Логану обвинение по одному пункту обвинения в получении и хранении детской порнографии, как следует из судебных документов.
Через несколько дней после того, как арест Карла был обнародован, MANOWAR выступили с заявлением о том, что он больше не является их участником.
+0
-19
( 422 )
Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи. Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).
Уроды.Вместо того,что-бы наказать тех кто организовывал,учавствовал и снимал видео,сажают ни за что музыканта.Он же ведь реально не нанес НИКОМУ ущерба,за что ему сидеть?Так сажайте тогда тех кто смотрит фильмы с любым насилием,ведь это тоже плохо.
Уроды.Вместо того,что-бы наказать тех кто организовывал,учавствовал и снимал видео,сажают ни за что музыканта.Он же ведь реально не нанес НИКОМУ ущерба,за что ему сидеть?Так сажайте тогда тех кто смотрит фильмы с любым насилием,ведь это тоже плохо.
Но это за убийства,а за трубку рубероида или мешок сахара дают реальные сроки.А еще совсем недавно при самом популярном сейчас политике в РФ Иосифе Сталине и за три колоска могли в расход пустить.
Да уж, репутация мановара сильно испорчена этим. У меня, например, при слове мановар теперь возникает ассоциация - выродки, которые 2.71бут детей. Никакого желания слушать их больше не возникает.
не ну за просмотр тоже надо получать. Спрос формирует предложение как никак. И именно такие люди провоцируют производство. Так что сполна получать должны все.
antoner - ой как подорвал он им имидж клоунов с текстами на уровне 3 класса школы умственно-отсталых . А тож их товарищь antoner серьёзно воспринимал и считал великими серьёзными музыкантами ))))) Вот реально никогда не мог понять успеха Мановар и Кисс . Что у них в музыке такого что их слушают ?
Кого Карл Логан хоть пальцем тронул? Если только клаву компа.Тогда заодно и интернет прикрыть,что-бы не было возможности смотреть,а тем более качать подобные видео.
olly71, разделяю твое мнение, но, о вкусах не спорят. пожалуй, соглашусь с теми, кто считает первопричиной такого успеха визуальную составляющую, на которую "клюет" большая часть людей
Вполне может что и тронул, но это неизвестно. любой человек, а особенно ебанутый, (а только такие могут испытывать сексуальное влечение к детям, у которых то и секс признаки не выражены), пытается реализовать свои фантазии и пристрастия. И педофилы не исключения. И именно для таких вот зрителей ебут и похищают детей. Что б они просто смотрели.. А свободой в интернете можно оправдать что угодно. И разжигания и доведения до самоубийства и подстрекательства различные. Ну это... э свобода, че интернет закрыть бля сука...
>любой человек, а особенно ебанутый, (а только такие могут испытывать сексуальное влечение к детям, у которых то и секс признаки не выражены), пытается реализовать свои фантазии и пристрастия.
Ну не совсем. Это все таки именно погрнография. Человек может смотреть цп из-за яркого ощущения насилия (ребенок беззащитен), из-за подсознательной неправильности происходящего (чем то схоже с сексом в общественных местах) и даже банально из интереса, это не только про "возбуждают дети". Самое главное, что это вообще не обязано соотносится с его реальными желаниями. У меня вот есть несколько знакомых девушек, которых возбуждают видео с насилием и последующим убийством женщин. Едва ли они сами хотели бы испытать даже частичку такого опыта.
Другое дело, когда человек тоннами хранит у себя подобные видеоролики. Тут уже действительно вопрос, насколько далек он от реальных действий, если вся его коллекция состоит исключительно из подобных видео.
hansi_hrb - Так может и тебя на 25 лет закрыть? Может ты тоже кого трогал или замочил? Откуда нам знать? Наказывать нужно за совершенное преступление,а не за гипотетическое.Похищают детей и т.д. не зрители,а те кто создает подобный контент и распостраняет.Вот кого нужно наказывать за уже совершенное преступление.А не за то,что если бы у бабушки был член,то она стала-бы дедушкой.
Людей с неустоявшейся психикой большинство,и поэтому я всегда был против контента со сценами насилия,расчлененки и т.д и т.п.И реально сажал-бы режиссеров и актеров,жертвами которых являются в том числе и такие как Карл Логан.
>Наказывать нужно за совершенное преступление,а не за гипотетическое.
Если в твоей стране скачивание и хранение порно считается преступлением, то скачивая и храня порно, ты его совершаешь. Ты уж совсем воду не лей.
В моей стране(Беларуси),даже лайк под понравившимся порнороликом считается преступлением. И я живу по законам совести,а не по тем которые пишут зачастую реальные педофилы.Еще сосем недавно,быть красивой женщиной считалось преступленияем,их обьявляли ведьмами и жгли на кострах.
Да ты можешь хоть в выдуманном мире с пони и единорогами жить. Это тебя от нарушения законов не спасает. И твои преступления, ни разу не гипотетические, а вполне реальные.
А как тебе "закон" по которому запрещено хлопать в ладошки в публичных местах без разрешения?Хотя для терпил любую хрень напиши и они будут жрать друг друга.Походу выдуманный мир это у тебя,раз ты считаешь,что человек который пальцем никого не тронул,дурного слова не сказал дожен сидеть 25 лет в тюрьме.
А в каком это месте участник Виа Педовар жертва — его под дулом автомата заставлять что-то скачивать и хранить у себя? Ах да, это же все происки кровавой путинской гэбни против одного из Королей Миталу, чей Бог заднеприводной, а королева...
Скажем, если бы не было потребителей сего, то видимо этого бы никто не снимал. Знаю один реальный случай, когда он переписывался с фанаткой и просил фотки в стиле ню. Это нормальная ситуация, некоторые так делают, в том числе и музыканты, нюанс - девушке на тот момент было в районе 12. Может быть, если была бы фигура уровня Вайнштейна или Джексона нашлись бы разоблачители, но что с него стрясешь?
Мановар был нормальной и отличной группой своего времени с хорошими песнями и кстати поначалу неплохими текстами, но после 88 года начал скатываться в говно и клоунаду. Большое спасибо ДеМайо, в общем выбор таких персонажей как Логан также много о нем говорит.
Наказывать нужно за совершенное преступление,а не за гипотетическое.
---------------------
О господи уже карл жертва, карл! Чувак признал себя виновным. Преступление впролне совершенное. Хранение детского порно. Это раз. Детское порно это претупление в любой стране, это два. Не только в сша и белоруси. И давай по честному. Детское порно найти еще надо постраться. Особенно когда актрисам 4-12 лет. Это не 16-18. Это не случайно кликнул на ссылку. И карл не жертва, а потребитель-соучасник преступления. Да не все законы в штатах правильны. Типа тех которые учительниц 30 за секс с 17 летними лбами садят на четвертак. Но, детское порно это пиздец.
Aiming High, ебанько, как тупизна того или иного закона делает его менее "законным" законом? Я вот считаю что сажать за хранение пары грамм травы это глупость и пиздец. Но те кто сейчас хранят траву - нарушают закон. И если их повяжут, я буду за то, что закон нужно менять, а не за то, что они невиновны. Тебе будто 5 лет.
>И карл не жертва, а потребитель-соучасник преступления.
Не, ну соучастник он если заплатил, а так наоборот, бгг. Предлагаю разрушать детский порнобизнес скачивая видеоролики и раздавая в сети бесплатно!!111
Карл Логан нарушил закон. И получил за это срок предусмотренный законодательством. В норвегии например он мог бы получить вдвое меньше. А в Африке например могли бы на кол посадить. А где то в Аминхайнии например дать доступ к библиотеке детских фильмов для взрослых и медаль. К тому же он знал на что шел, и признал себя виновным. Я вот тоже хочу покурить травы, но нельзя. Поеду в амстердам, но закон нарушать не буду например.
ElectricRetard - какой ущерб мне может принести малолетний или великовозрастный дауненок? Само собой никакого.Советую тебе крепко поразмыслить(хоть и сомневаюсь,что есть чем) о превратностях судьбы Карла Логана.
Ситуация: двое одноклассников избивают девочку. Еще трое стоят и снимают на телефоны. Вопрос: почему в адекватном мире нужно вызвать родителей у всех пятерых, если снимающие на телефоны никого не калечили, не убивали и на худой конец не влепляли пощечины.
Кстати да, уже упомянутый здесь мужик из Сибирской Мышки просто снимал на камеру детей. Еще и деньги за это платил. За что его посадили? Святой же человек. Пальцем никого не тронул.
Ну мудак, что тут ещё можно сказать. Всё было, деньги, слава, женщины на любой вкус, вот так взять и всё разом похерить... Хотя с виду на маньячину он очень даже смахивает.
Но ведь Карл не присутствовал на сьемках видео,а всего лишь смотрел в пластиковый монитор.А вот к правоохранительным органам и провайдерам вопрос по поводу отслеживания загрузок подобного контента.
по идее, если он "просто нашел" такое видео он был бы обязан сообщить об этом в полицию, насколько я понимаю. а так действительно превращается в соучастника. плюс не было бы спроса, то и предложения бы не было тоже.
а насчет реальных случаев, скорее всего, люди просто не будут светиться, так как от ЛОгана ни хайпа, ни денег не отсудишь
Помню меня возмутило содержание одного из последних клипов Annihilator( я даже завязал слушать эту группу после 33 лет фанатизма),так на этом сайте все набросились на меня,что это я мол такой сопливый,ведь никто-же насмотревшись этого клипа не пойдет делать тоже самое.Какие-то двойные стандарты.
Объясните кто-нить человеку, что просмотр детской порнухи не является преступлением без потерпевшего в отличии от, ну допустим, просмотра анимированного цп.
Помню меня возмутило содержание одного из последних клипов Annihilator( я даже завязал слушать эту группу после 33 лет фанатизма),так на этом сайте все набросились на меня,что это я мол такой сопливый,ведь никто-же насмотревшись этого клипа не пойдет делать тоже самое.Какие-то двойные стандарты.
---------------------------------------------
Ну жесткач и всякая расчлененка это тоже пиздец. Нихуя тут хорошего нету. И да, насмотревшись жести, вполне можно пойти что то делать. Бригада например многих вдохновила на всякие свершения. Да это тоже неправильно. Но есть разница между фильмов где все понарошку, и порно где все по настоящему.
Ничо не знаю, достаточно много потребляю жесткача и расчлененки, притом ни разу не дрался, боюсь крови в живую и максимально буддистично выпускаю даже тех же насекомых на улицу, вместо того, чтобы убивать. Да, я ебанутый. Но в плохом ли смысле?!
ElectricRetard - а тебе не приходило в голову,что самый первый ролик он мог увидеть случайно,а потом уже подсев на это целенаправленно искать?
И сажают в тюрьму того,кто НИЧЕГО не делал.А те кто снимал и делал подобное,по всей видимости и дальше будут этим спокойно заниматься.
Все люди попавшие в зависимость от чего-то - алкоголь,наркотики,порнозависимость в первую очередь сами жертвы.А виновники в первую очередь производители контента.Надо бороться первопричиной,а не с последствиями.Никому,повторяюсь никому Карл Логан не причинил никакого ущерба.
Ничо не знаю, достаточно много потребляю жесткача и расчлененки, притом ни разу не дрался, боюсь крови в живую и максимально буддистично выпускаю даже тех же насекомых на улицу, вместо того, чтобы убивать. Да, я ебанутый. Но в плохом ли смысле?!
Все люди попавшие в зависимость от чего-то - алкоголь,наркотики,порнозависимость в первую очередь сами жертвы.
------------------------------
Это да, особенно когда сын алкаш избивает мать забирая пенсию. Така жертва. А если серьезно, то да, жертвы. Которые за свои поступки должны тем не менее нести ответственность.
Aiming High продолжает проявлять свою недалекость.
>>>Вместо того,что-бы наказать тех кто организовывал,учавствовал и снимал видео,сажают ни за что музыканта.
>>>я живу по законам совести,а не по тем которые пишут зачастую реальные педофилы.
>>>Хотя для терпил любую хрень напиши и они будут жрать друг друга. ->Ты щенок для начала научись вежливо разговаривать.
>>>Но ведь Карл не присутствовал на сьемках видео,а всего лишь смотрел в пластиковый монитор.
Одно другого не отменяет. Или ты считаешь что детская студия порно звезд по улице Юбилейной 11, разрешена и набирает перспективных артисток, а вот бедных пользователей щимят скоты.
У меня и сексуальных девиаций куча и алкаху пью тоннами. Пацаны, если вдруг меня за совершенное преступление начнут тащить в тюрьму, вы там им передайте, что я жертва.
Я ничего не думаю,так как об этих "хабах " ничего не знаю.А вот ваша осведомленность навевает на определенные мысли...Что Карл по сравнению с некоторыми тут отписавшимися просто дилетант.
А вот ваша осведомленность навевает на определенные мысли...
------------------------------
Вот эти детские прихаты ну реально вымораживают. не надо быть в теме, что бы понимать, что нельзя просто так выйти на улицу и купить кокса у первого встречного. Как и порно с детьми или же еще какую идиотию. Это ж блядь логика. Можно тогда сказать что защита педофила который признал вину тоже наводит на мысли.
Olly 71 может видок у них и клоунский,но музыку они пишут на уровне более чем....что люди с профессиональным музыкальным образованием делают кавера на них....их музыка известна всему земному шарику,да идеалы свойственные духу времени у них,которые не особо котируются в обществе....да считаю Логан поднасрал им конкретно
Aiming Highя думаяю он заплатил деньгами тем ублюдкам ,которые кидали детей на эти фильмы....я не думаю что все участники этого шоу добровольно участвуют в этом,если есть спрос то и предложение должно быть.....и такие как он дают процветать этому бизнесу,и мне думается это очень дорогостоящий бизнес
Никто не спорит что Логан совершил противоправное деяние и должен как то за это ответить . Во первых об этом узнал весь мир и он стал изгоем он потерял очень высооплачиваемую стабильную работу ну и 6 месяцев тюрьмы впридачу было бы самое то НО !!! 25 лет тюрьмы для 55 летнего чувака это пожизненое заключение . Он умрёт в тюрьме и будет похоронен под номером на тюремном кладбище . Неужели он заслужил такой финал жизни никого не убив ? Некоторые законы через чур неоправданно суровы а всё потому что везде законы принимают люди которые сами по ним не живут .... В РОссии за наркоту 20 лет тюрьмы по закону а как то НТВ провели экспертизу туалета в Госдуме . Абсолютно во всех кабинках нашли следы кокаина .
>Никто не спорит что Логан совершил противоправное деяние и должен как то за это ответить.
Как раз с этим Эйминг и спорит. А вот то что сроки зачастую неадекватны, думаю большинство согласится.
Вы о чём вообще здесь?Сами подумайте.....представьте вашего 4-го беззащитного ребёнка которого вы любите,похищают чтобы снимать в порно!!!!.....и богатая мразь платит за это,какое оправдание?.....а если,эта мразь ещё прикрывается ролью славного парня а группе где идеализируется,мужская честь ,доблесть,воинское братство,дружба и т.д....я не хочу чтобы этой мразью был Логан,который показал себя великолепным музыкантом.....но если это правда,то он должен понести наказание
DeathClaw как выше уже написал olly71,он сам себя наказал более чем.
С ним я полностью согласен.
Судя по постам большинства отписавшихся они сами более аморальные люди чем Карл,так как воруют в сети чужую музыку,чужие фильмы,безнаказанно оскорбляют незнакомых им людей и в то-же время считают что они вправе кого либо осуждать.
В случае с Карлом Логаном я бы его допустим крупно оштрафовал.Если бы психиатры обнаружили у Логана психические отклонения и признали бы его опасным для окружающих,то с его согласия взамен тюряги провели -бы химическую кастрацию.Все.
ElectricRetard, так окончательного срока еще нет. я так понимаю, предусмотрено 25 по таким обвинениям, но может чего то смягчающее еще найдут. я тоже считаю, что 25 это много. но уверена, что наказание должно быть жесткое, если все реально доказано.
Manowar на дух не выношу(не в последнюю очередь из-за вокалиста и басиста,не нравятся чисто внешне). Если что. Мне вообще здается,что здесь пахнет крупной подставой,хотели развести на бабло но видимо не получилось.ИМХО.
>>>В случае с Карлом Логаном я бы его допустим крупно оштрафовал.Если бы психиатры обнаружили у Логана психические отклонения и признали бы его опасным для окружающих,то с его согласия взамен тюряги провели -бы химическую кастрацию.Все.
А если бы отклонений не нашли и он психически здоров, просто вот балуется цп? Просто штраф и всё, гуляй? Или в тюрьму? А на какой срок? Пару лет ему дать по-твоему мнению норм? Или сколько всё-таки?
>>>Вместо того, что-бы наказать тех кто организовывал, участвовал и снимал видео, сажают ни за что музыканта.
А кто сказал, что их не ищут? В цепочке изготовитель - распространитель - потребитель пока поймали и судят последнего, может через него дойдут и до других. В данной цепочке каждый должен понести суровое наказание или ты предлагаешь потребителям исключения делать, они же ничё не делали, свечку не держали, так, в монитор смотрели?
>>>Но ведь Карл не присутствовал на съёмках видео,а всего лишь смотрел в пластиковый монитор.
Погугли, что такое соучастник. Цп в любом виде преступление во всех странах. Значит всё, что связано с ним, окромя поиск и арест организаторов полицией, является преступлением. Карл знал, на что шёл, ведь он ещё скачал и хранил. Не знал - его проблемы.
окей. С мановаром ясно. Но твой совестливый вариант решения проблемы применим ко всем подобным преступникам? или тем кто 55 плюс? как быть с тем, что человек после штрафа и кастрации может уехать в другую страну и жить вполне полноценной жизнью?
Кстати стримы по подписке позволяют музыку слушать сейчас вполне легально. Так что обвинения в воровстве вряд ли уместны. И как будто бы сам никогда не качал ничего.
На всякий случай поясню про "25 лет тюрьмы для 55 летнего чувака это пожизненое заключение" и для дегенеративного в частности Aiming High:
У Логана были 55 лет жизни, из которых он последние лет 25-30 был богатым человеком, реализовавшим мечту миллионов людей. А у детей на этих роликах не было жизни, и не известно какая она будет дальше, но точно не сахарная. И когда речь идет о наказании в 25 лет тюрьмы, то это не наказание за "всего лишь просмотр ролика", как заявляет абсолютно безмозглый Aiming High. Это наказание за пособничество в угнетении и уничтожении жизней тех, кто даже жить еще не начал.
Exceptional-Слышишь ты ущерб конченный,в том что "А у детей на этих роликах не было жизни, и не известно какая она будет дальше, но точно не сахарная." точно не Карл Логан виноват,а как минимум их родители,КОТОРЫЕ ЗАЧАСТУЮ И ПРОДАЮТ СВОИХ ДЕТЕЙ В РАБСТВО.И еще если так рассуждать,то вы все платите налоги и виноваты в убийствах тыся жизней в Сирии и более 20 тысяч погибших на Донбассе.Все до одного виновны,хоть сами и не убивали.Но платили. Логан не прикоснулся ничем ни к одному ребенку,но вы его называете педофилом.Значит вы все на рашке террористы убийцы.Нравится?
Я просто диву даюсь как вас всех не заебало это все обсасывать,видимо удовольствие получаете ущербы.Тьфу.Воистину помойка,на которой все отбросы как на подбор.Как в луже говна искупался,пойду помоюсь.Больше не пишите мне.
Нечасто встретишь человека, радеющего за права педофилов и поклонников цп. Ну слушай, Карлу помочь ты никак не сможешь, к сожаленью, но вот я щас от нехер делать погуглил обнародованные случаи арестов за просмотр киндерпорно в нашей стране, и их не то чтобы прям очень мало. Предлагаю тебе закончить сраться тут с потенциальными педофилами, торрент-пиратами, злобными мразями и прочим помоечным отребьем и направить весь свой праведный гнев и всю свою жажду справедливости на помощь бедолагам-соотечественникам.
"Уроды.Вместо того,что-бы наказать тех кто организовывал,учавствовал и снимал видео,сажают ни за что музыканта.Он же ведь реально не нанес НИКОМУ ущерба,за что ему сидеть?Так сажайте тогда тех кто смотрит фильмы с любым насилием,ведь это тоже плохо"
Aiming High, пересмотри еще раз первый сезон Тру Детектив, действие как раз происходит в этих южных краях и расследование на эту тему от VICE. Не сторонник теорий заговоров, но власть имущие особенно на Западе с этим реально повязаны, постоянно новости и статьи, то там то там. Ну а Карл конечно жестоко тупанул. Знает ведь как в Штатах за это бывает.
Svarg_1349 да знаю я все эти ньюансы и с тобой согласен.Просто вот не хочется перед свиньями бисер метать,а они думают,что что-там недопонимаю или не знаю)))Воистину,чем глупее человек,тем умнее он себя считает.
"Вот реально никогда не мог понять успеха Мановар и Кисс"
Студийно я Кисс тоже слушать не могу, но на концерты хожу с удовольствием. Это настоящая атмосфера настоящего праздника, их хитовые припевы это скорее саундтрек ко всей дюжине пиротехники на сцене. Да и как показывает их уровень влияния на местную сцену, это едва-ли не главная группа в американском роке.
Aiming High, какбэ на кону ее неуверенности стоит больше, чем у тебя.
И да, ты здесь уже под 50 комментариев защищаешь человека который дрочил на порно с детьми. То-есть педофила. Говоришь что наказывать его не стоит. Это не "радеть за права педофилов"?
Бля, как это дико обидно. Прожить всю жизнь в статусе рок-звезды, быть кумиром миллионов, гитарным богом, благодаря тебе тысячи гитаристов становятся гитаристами и так просто угодить за решетку под старости лет, по наверное, самой позорной статье из всех возможных, просто за дрочку и умереть же в этой тюряге. И я сомневаюсь что он от туда выйдет (США это не Скандинавия).
Воистину помойка,на которой все отбросы как на подбор.
--------------------------------------
ну да, совсем никого не оскорбил. А насчет войны на донбассе, ну тут некорректный пример, так как не у каждого человека есть возможность выбирать куда идут его налоги. И я как бывший житель донбасса, не стану обвинять всех без исключения россиян в пособничестве. Это совсем другое. И мнение граждан там до пизды.
И да, меня еще не называли мразью за то, что я считаю, что участвовать в производственной цепочке контента с насилием над детьми это плохо, лол. Ты так за него переживаешь, словно у тебя у самого жесткий диск с цп дома дымится.
А разве вы не выбираете тех,кто за вас решает куда направлять ваши налоги и недра земли?
------------------------
А как это можно выбирать? Я не знаю как за россию, но в той же украине, можно выбрать или хуй с солью или без если ты просто человек. А недра земли и налоги пойдут власти. И можно ходить на любые майданы, вот только на распределение денег это не особо влияет. Старики сосут хуй например, а уебан сенцов получает миллион долларов на снятие фильма. Заебись.
Дуб ,орех или мочало начинаем все сначала?Он признал,что смотрел видео а не то,что является педофилом.Это разные вещи- смотреть кино это одно,самому совершать проступок совсем другое.
hansi_hrb - я не собирался здесь разводить политоту,просто смоделировал ситуацию.Можно по другому сравнить,но коллективную ответственность никто не отменял.
Вообще то насколько я знаю, педофил это тот кто любит секс с детьми а не только тот кто совершает этот секс. Раз он смотрел ролики, следовательно он их хранил, и пересматривал не один раз. Значит любил. Вот и все. И это педофилия. Заметь его не назвали насильником.Пока что. Я так эти понятия разделяю.
Каким же конченным надо быть, чтобы педофила на полшышечки оправдывать. Ну только если сам не из таких... Тут тема "один раз не тридварас" нифига не работает, но, видимо, не для всех. Это музыка Акцепт до такого доводит?
"Такой контент, даже если он раздобыл его на халяву (что навряд ли), вообще-то денег стоит"
Он его стопроцентно покупал. На халяву конечно можно найти цп, но с одним большим условием, что ты весь из себя такой опытный айтишник, умеешь в реальную криптографию и шифрование, плюс знаешь все рыбные места в даркнете и просто постоянно его юзаешь. И я почему-то сомневаюсь, что Логан во все это умеет.
ElectricRetard, нет, я токсичный только в отношении мразотного Aiming High. И то, видит господь Б-г, я не всегда так с ним общался.
Плюс, сама по себе тема не должна вызывать каких-то противоречий. Я понимаю, что ущерб просто не может построить причинно-следственную связь (это прослеживается во всех темах, где он пишет), но что бы добраться до запрещенного законами контента в инете, нужно же специальное программное обеспечение установить, знать где искать, собственно, найти и, в данном случае, скачать и хранить у себя. ХЗ, может даже участвовать в распространении (раздачи на торрентах - то же распространение). Какие тут могут быть разговоры про "он мог случайно" и уж тем более "он просто смотрел".
Просто не понятно, нахуя сидеть и поливать говном всех и каждого, защищая человека, который сам признал свою вину? Да и хуй с ним, с Логаном, Aiming High в принципе всегда и со всеми ведет себя агрессивно, постоянно всех оскорбляет, попутно заявляя "если мне что-то не по нраву,я молча прохожу мимо".
Че он там писал? "Я живу по законам равновесия в этом мире.Не делай ничего плохого,и тебе ничего плохого не сделают." Ну так хуле, вот ему и равновесие, когда под темой "Педофила садят в тюрьму" поливают говном тупорылого Aiming High.
Модераторы, заранее прошу прощения за некорректную лексику, но дегенерат просто достал уже.
> > " Прожить всю жизнь в статусе рок-звезды, быть кумиром миллионов, гитарным богом, благодаря тебе тысячи гитаристов становятся гитаристами "
Да вы упарываетесь что ли когда пишете такое, да ещё про его статус и миллионы :D
Логан - вторая и самая менее ценимая фанатами замена Россу, которого уж действительно любят все фэны Мановара. Если у Логана и были какие-то личные фэны, которые считали его гитарным богом, то это может человек десять по всему земному шару. Логана практически всю жизнь, пока он отбывал в составе Мановара как максимум засирали, как минимум относились как к сессионщику.
Никаких творческих и гитарных достижений у него нет ни в Мановар, ни где-либо ещё.
Ну и про богатства - Мановар как бы вообще не миллионеры. Никаким образом. Более того - кроме России, Германии и Скандинавии они по-настоящему и не популярны. Их "мировые туры" состоят из пары десятков дат по Европе и пары выступлений в Штатах в залах на пару тысяч человек.
Я люблю Мановар со своих ещё металлистких молодых времён, но их статус в нашей стране чрезвычайно раздут. Примерно, как у Назарет.
А теперь по поводу порядка.
Для того, чтобы начинать любое обращение к пользователю, даже такому... кхм... своеобразному, как Эймин Хай со слов "мразота, олигофрен и т.д." - идите в личку, на форум или ещё куда подальше.
Хватит. Самого Эймин Хая это тоже касается, разумеется.
Нет, это как "срите в туалете, а не у обеденного стола".
Там у вас своя атмосфера, там свои люди, которые понимают ваш френдли(?)файр.
Сюда эту грязь вывозить не нужно, здесь люди едят.. информацию)
Фигасе набомбили) Стигиец что то лютует, максимализм весь выжал из себя)
Как обычно ни хрена не понятно, но заобсуждаем до кровавых соплей.
Может кто пояснит за ихневошнее правосудие: "грозит не менее 25 лет тюрьмы" - это типа сдай всю цепочку и получи на первый раз условку, как за хранение наркотиков? Если нет, зачем сознаваться, это как то смягчает наказание? Дейв Холланд вот так и не признал себя виновным.
Так то, 25 лет, в любом случае, для обычного члена общества - ну почти смертный приговор. Распространяется там амнистии на таких преступников?
Есть ли разница: бесплатно наткнулся - скачал из свободного доступа, приятель принёс на флешке, купил видеоролик, оформил подписку там, или как там это происходит? Хранить нельзя, а смотреть можно?
Господа, очевидно же, смотреть порнографию, где тётенек типа насилуют, а потом понарошку убивают, не значит хотеть их насиловать, а потом убивать. Ну может, кто то потом подобные ролевые игрища со своими дамами устраивает. Но, в любом случае, это не запрещено и раздел порнографии такой существует и незаконным не является. Все ли потребители сплаттерпанка во всех проявлениях являются потенциальными маньяками-садистами-убийцами и т.д.?
В мозги потребителя детской порнографии залазить не хочется, но может тут и правда эффект "прикосновения" к чему то действительно запретному?
Aiming High, вполне себе положительный и доброжелательный ветеран этого сайта. Чего его ядом то опрыскали с ног до головы? Категоричные такие - шописдец.
Ой лол! Ну вы тут и накатали за упокой юродивого. Если бы этот хмырь не фапал на малолеток, то он нем вообще бы никто не вспомнил, про заурядного балалаечника.
Согласен со всем, кто заявил про "спрос рождает предложение", а так же - что Мановар встали раком после "Sign of the Hammer"
Неохота встревать в эту светскую беседу, но не могу удержаться от вопроса Эйму - " А лучше забаньте меня,да так что-бы я вашу навозную кучу вообще посещать не смог."
Flashback, я так и не понял, я нагнал максималистской пурги или по делу написал, а то ты меня нацитировал сверх меры, бгг.
>вполне себе положительный и доброжелательный ветеран этого сайта.
Ничего не знаю, я мало от кого на этом сайте видел такие потоки говна в сторону несогласных, как от него. Я давно в каком-то топике просто поддержал чье то мнение и получил ушат помоев. Ну его нахер.
ElectricRetard, обзываться на Эйма ты первый начал, так что про несогласных, и всё такое, ты мимо. Про потоки говна ничего не скажу, вы тут такой душ шарко устроили, что и не разобрать.
Я вообще общение с Aiming High начал давным давно с подъёбок над его вспыльчивостью и эмоциональностью, но, если матом друг друга не крыть, то можно вполне себе общаться на позитиве, даже, если не согласен с чужим мнением.
Ты всё что по делу написал, пургой этой и припорошил.
В данном топике - да. У меня на этом сайте есть 3-4 пользователя, с которыми по другому общаться и не особо пытаюсь, ибо неадекваты. Первым я бросаюсь говном в исключительнейших случаях. С ним же у меня через несколько топиков подобное общение тянется, просто он видать не в курсе был, что Стигийский и Ретард это одна личность.
Часть ответа содержится в моем нынешнем нике. А так... интересно было послушать его мнение. Потом от нехер делать писал комменты, ибо щас на условном "больничном" и кроме как одной рукой клацать по клаве - нихера не могу.
И вообще, давно уже не заглядывал полноценно на дс, не то что срался. Соскучился :з
"Логан - вторая и самая менее ценимая фанатами замена Россу, которого уж действительно любят все фэны Мановара. Если у Логана и были какие-то личные фэны, которые считали его гитарным богом, то это может человек десять по всему земному шару"
Starbreaker, мой коммент был конечно слегка утрирован, но и твой не меньше. Не фанат Самовара, но умом понимаю, что Логан находится в высшей гитарной лиге более тридцати лет.
---Господа, очевидно же, смотреть порнографию, где тётенек типа насилуют, а потом понарошку убивают, не значит хотеть их насиловать, а потом убивать.
ключевое слово "типа" и "понарошку"
а если не "типа" и не "понарошку" то по идее по поводу таких материалов надо сообщать куда следует
а там детей, как я понимаю, насиловали вовсе не понарошку
как я понимаю, людей знающих как распространяются подобные материалы, тут слава богу нет. но подозреваю, что с ужесточением всеобщего контроля над контентом в интернете, в том числе на уровне провайдеров, просто так в ютюбчике и вконтактиге такое не найдешь. Это хорошо прячут и за этим охотятся на разных уровнях вплоть до Интерпола. значит нужна какая то степень посвященности и участия. возможно, они раскрутили Карла на показания и скостят ему срок, хз.
в любом случае, это дно. а заслуги Логана как гитариста заключются прежде всего в том, что он слишком отсвечивал Демайо и на том они заканчиваются.
Starbreaker, на самом деле есть куча фанатов мановар, которые понятия не имеют, кто такой Росс или считают его "каким-то там гитаристом который когда то там был". как правильно любители посидеть в качалке, поорать в пьяном виде дай фор хэви метал, всласть поматериться во вконтактиге - в целом, низшая ступень эволюции митолизда. увы
Я вот терпеть не могу эту группу, а более того, буквально вчера был на небольшом фесте в лесу и заприметил чувака в майке Мановар. Не пожалел бутылки вискаря, чтобы подпоить его и слегка потролить на тему Карла Логана. Но он держался невозмутимо, даже делал вид, что не в курсе.
А сегодня открываю новости, а тут такое...
Но при всей нелюбви, кажется как-то 25 лет это дохера!
Хотя я думаю, что срок скостят в итоге...
ElectricRetard-если-бы знал что это "ты",вообще бы тебе не отвечал.Хотя раньше-же ты был гораздо культурнее,что с тобой случилось?
Petrovich Sexyy - да не в силах.Так то я здесь примерно с 2010 года,но зарегился в 2015 когда терпение лопнуло читать грязь о чете Хоффманнов.И сейчас не могу пройти мимо,когда ущербы неудачники начинают со злорадством поливать помоями хоть чего-то добившихся упорным трудом людей.Мои лучшие годы позади и поэтому мне пофигу что и кто обо мне подумает.
Flashback - дружище,мои коменты начали подтирать,поэтому еще раз спасибо за добрые слова.
Удивительно другое - неужели здесь вообще никто не разделяет мою позицию по данному вопросу.Если это так,то это очень прискорбно.
Тебя удивляет, что педофилами внезапно стали считаться не только те, кто трахает и снимает, но и те, кто на это смотрит?
Ну сорян, сомневаюсь, что много людей тебя поддержит в принципе в любом обществе, не только здесь..)
The Sinner, ты прямо в яблочко попала, описав фанатов Мановара и это как раз та причина, из-за которой я не люблю эту группу.
Aiming High как я понял тоже имел в виду слишком суровое наказание. Но в пылу спора, чтобы доказать свою правоту уже готов был спорить ради принципа.
Так-то адекватный человек, но некоторым переорать собеседника иногда важнее, чем докопаться до истины.
>если-бы знал что это "ты",вообще бы тебе не отвечал.
Вот видишь, Флэш. Хотя я в свое время ему и слова не писал, пока он на говно не изошел с нихуя. Как сегодня: многих мразями наобзывал, хотя с ним вполне по доброму общались (кроме меня и исключительного). С такими культурно разговаривать - извольте не.
"Прикосновением к запретному можно и убийство оправдать."
hansi_hrb, убийство - это нырок в запретное, а не прикосновение. Это барахтанье в нём. Но и убийство убийству рознь. Жизнь не бинарная система. Тут очень много всякого.
В моём студенчестве тырнета распространённого не было. Вся эта порнуха вперемешку с фильмами, какими то другими роликами кем то закатывалась на болванки, которые ходили по рукам. Скопом скачивались на жёсткий и болтались там до очередной чистки. Там попадались и такие ролики на грани фола. Вот бы за эту шнягу на 25 лет присесть, ага.
"ключевое слово "типа" и "понарошку""
Ну об этом тебе только во вступительном тексте сообщат... или нет.
"Удивительно другое - неужели здесь вообще никто не разделяет мою позицию по данному вопросу."
Aiming High, ты про несоизмеримость проступка и наказания. Это понятно. Но лично я не владею информацией о степени вовлечённости Логана в процесс.
Aiming High, я разделяю твою позицию, если ты считаешь, что это наказание слишком суровое. Но:
1. 25 лет - это ещё не официально вынесенный приговор.
2. Нет информации, что в итоге накажут только Логана, а остальные соскочат (если кого-то ещё поймают).
3. Карл Логан - преступник и педофил, заслуживающий наказания, даже за просмотр детской порнографии. И он спонсирует этот бизнес, являясь потребителем данного контента.
(Третий пункт даже надо поставить на первое место)
>Вот бы за эту шнягу на 25 лет присесть, ага.
Вы забываете одну важную вещь. У него НАШЛИ эту порнуху. А значит, ее ИСКАЛИ. Почему? Может быть быть он в интернете детям писал, откуда мы знаем? Просто так никому твои диски не нужны.
Это как в анекдоте про Неуловимого Джо. Почему он Неуловимый? Потому что нахер никому не нужен. С Логаном видать другая история.
И да, про то, что 25 лет перебор и я согласен. Тут же вопрос в том, что Эйминг вообще какую-то чушь порет про "я не считаю нарушением не соблюдение закона если он тупой", хотя это все юридические понятия.
А ещё есть такие кинокартины как "Сербский фильм", которые считаются концептуальными произведениями искусства. Вот как раз просмотр таких фестивальных фильмов и может сподвигнуть на "углубленное" изучение предмета, так сказать.
Starbreaker-Меня удивляет сколько негатива вылито в сторону Логана(хотя суда еще не было),когда у вас в стране попы насилуют детей безнаказанно,полицейские прямо дома убивают безоружных и несопротивляющихся людей.Тут у вас очко жмет возмущаться,куда безопастнее пиндоса Логана проклинать.Желаю и вам таких -же беспристрастных судей в случае чего,коими являетесь по отношению к еще не осужденному Логану.
А гитарист он отменный.Мне альбомы с его участием нравятся(если можно так выразиться) больше всего,и даже 1996 года.
В сша вроде если юзаешь впн или там ослы с торрентами то ты больше привлекаешь внимания, чем платишь по карте и качаешь по прямой ссылке. Вроде как можно залететь за запись матча по ихнему футболу. Если я не прав, то пусть меня поправят. Следовательно Карл за это платил и поощрял сей позорный бизнес. Пусть сидит.
В этой ситуации можно только Эрику и Джоуи посочувствовать, ибо хоть и их кавергруппа говно, но они не заслужили на старости лет быть "педоваром".
Логан признал свою вину. Ты чего, бредишь что ли? Или читаешь новости по-диагонали?
Похер на заслуги, если ты преступник. Ты ещё скажи, что Ефремова надо отпустить на поруки за его актёрский талант.
"Меня удивляет сколько негатива вылито в сторону Логана(хотя суда еще не было)"
Ну он же, если верить тексту новости, частично признал вину. По этому и весь сыр бор.
Хотя опять же, возможно, благодаря этому, он может на досрочное претендовать. Фиг знает.
>>>любители посидеть в качалке, поорать в пьяном виде дай фор хэви метал, всласть поматериться во вконтактиге - в целом, низшая ступень эволюции митолизда. увы
Почти 1 в 1 меня описала, только я если и качаюсь, то пивасом по пятницам, а во вконтактике переписываюсь только с друзяффками. Типа, не вижу ничего плохого в том, что бы подвыпившим на концерте орать любимые песни, главное вести себя не агрессивно.
К слову, был на Manowar в начале 10ых... помню всё, кроме самого Логана, так что соглашусь, что он скорее приложение к группе, довесок.
Опять же, не то что бы фанат Manowar, у меня вообще их любимым альбомом неожиданно стал "Battle Hymns MMXI"... да, шутки про дурной вкус, валяйте.
Всем, кстати, советую послушать сольники Ross The Boss. Первый вообще очень аутентичный и... "пивной"?) Остальные в разной степени динамичные, но тоже крутые.
Перечитай ещё раз слова "признал вину".
После этого заявления суд может только рассматривать вопрос о том какое именно наказание ему назначить, педофилом он уже является де-юре.
Поэтому твои попытки съехать в тему каких-то продажных судей совершенно не к месту.
По кол-ву возбуждённого текста сразу стали видны истинные интересы здешней тусни. Вы ещё забыли обсудить, кто из вас по какую сторону монитора предпочитает находиться.
Hellg, в общем, конечно, далеко не все поклонники Мановара, но большая их часть. больше скажу, в 80-е группа была достаточно культовой, но не настолько популярной, но как они стали выдавать более простую музыку и яркие но примитивные лозунги, сразу стало больше публики и денег.
кстати, не удивлюсь, если Ефремов отделается легким испугом. в Штатах таких сомнений бы даже не возникло - там к пьяной езде крайне негативное отношение.
Aiming High, у меня личная неприязнь к Логану. такую неприязнь испытываю, что кюшать не могу (с). почему то когда впервые узнала новости тогда, большого удивления не было.
ElectricRetard, возможно шайку раскручивали, а Логан просто медийная фигура. кому нужен какой нить вася пупкин?
Кстати, в Нетфликсе какой-то сериал лежит про миллионера-растлителя. не смотрела, кроме трейлера, но судя по всему крупняк там тоже ловя, не только мелкую сошку
Exceptional, там все по совокупности и исключительности интересов. а также должна непременно прилагаться тяга матерно наезжать на девушек в неанонимных соцсетях.
История страшная, а комменты угарные: куча народа дебилу Aiming High, живущему в манямирке с "хорошими" любителями ЦП и сожжёнными на кострах красавицами, пытается что-то объяснить. Про таких как Aiming High шеф Лёлика говорил "Если человек идиот, то это надолго!".
Aiming High И сейчас не могу пройти мимо,когда ущербы неудачники начинают со злорадством поливать помоями хоть чего-то добившихся упорным трудом людей.Мои лучшие годы позади и поэтому мне пофигу что и кто обо мне подумает.
---------------------------------------------------------------------------
ну это вообще ни в какие ворота. Почему ты думаешь что прям все тут уебаны? Только потому что кто то имеет мнение отличное от тебя? Или все дело в том, что твои годы как ты сам выразился позади и тебе просто надо оплевать кого то, что ты как то самореализоваться? Вопрос без подъебов и попыток оскорбить.
Все как-то разваливалось по Майклу Абрамычу, в судебных залах.
Как не старались, но все доказательства кривовато выглядели, и с натяжкой совы на глобус.
Gene Simmons, уже после смерти MДж говорил, что в Голливуде все про всех знают. И знали бы о МДж, в том числе. Но вообще никто ничего не знал.
О порочащих его связях конечно
Ну майкл вроде как и виновным себя не признал, так что тут сравнивать конечно не стоит. С логаном все понятно. Признал вину. Да еще и на россомаху тень бросил!
hansi_hrb - Не все. Тут я признаюсь,не знал что просмотр видео педофилией считается.Тогда чем считается реальный контакт? А Джексона я чисто по приколу вспомнил,с его миллионами все что хочешь развалится)
Ну напрасно так думать, с миллионами Вайнштейна и Берни Медоффа так вот не вышло.
Да и сильно не бедный Фил Спектор тоже от приговора по убийству не отвертелся
Aiming- Я думаю что реальный контакт считается насилием и растлением. Потому в описании карла и не фигурируют такие действия. Так как прямого контакта не было. Я кстати как то читал блог одной ативистки, так вот она показывала скрины с каких то форумов в даркнете, где мужики делились мнениями как созлазнить детей, как правильно подкатить и в основном это родственники типа дядя к племяннице или там отец к дочке итд. Вот о насилии ксати там речи не шло, или о какой то злости, но такой пиздец, что просто хуй знает, как можно сексуально хотеть тело, которое никаких признаков сексуальности не имеет. И плюс еще останутся травмы психологические на всю жизнь. Да может заключение в 25 лет и через чур, но заключение должно быть, потому что это все же преступление и содействие преступлению хоть и косвенное. У меня у одноклассника сестру кстати так вот дед сосед, растлил или выеб я уже даже не знаю как сказать. Сначала по соседски звал на лавку, конфеты там и все такое, а потом в какой то момент видно созрел или что у него там переключилось, и в дом ее и там чет было. В итоге посадили его, все доказали. С девочкой кстати каких то видимых травм не произошло, ну там психика вроде не сьехала и все такое. Но сама история конечно да. Меня по детству так чуть не завезли в посадку за абрикосами. Был у нас мужик, в церкви работал. А потом я иду домой, село, хуле боязни нет. Вечер, центр. А он сидит на остановке. Зовет, я подхожу, знакомый все таки. И он а пошли говорит сейчас в посадку, я знаю где абрикосы вкусные, ну я такой посмеялся, он еще и так и сяк зазывал, и поближе говорил подойти. но я чет побоялся и убежал. Потом соседка мне рассказывала, что он тоже ее так звал, ей было лет 8 а мне 6 или около того. Ну мы такие посмеялись и родителям не рассказывали. А он уехал. Хуй знает как его судьба сложилаь. Хер знает зачем рассказал. Ну да ладно) Не стирать же.
Вот Джексона сюда нахуя приплели. Педофилом он не был, специально решил запариться на эту тему. А реальных доказательств вообще нет. Ну а фильм Неверлэнд, это вообще полный грайндхаус.
Не знал, что просмотр гей порно считается гейством
---------------------------------------
Гейство это влечеие. И если тебе нравится порнуха ггейская то явно есть склонности. Как и зоо варианты. Ну ебт. А рэальный секс это ебля в жопу. Хоть по любви, хоть с куполами.
На чеченогейную тему. А в целом меня удивляет вариант, когда человек пытается регулировать то, что находится вне его понимания. Например геев.
Геи существуют тыщи лет и общественной опасности не представляют. Следовательно регулировать там нечего. И судить как раз стоило бы чеченобородых, которые лезут регулировать. Однако у них крыша. Плешивая, но всешке еще мощная.
А так да, был один такой регулировщик. Вернее их было двое. Одного нашли застрелившимся в бункере, а другого уссатого на его даче, в луже мочи.
Пример всем будущим борцам "за идею".
Ну не знаю, мне интересно было хотя бы для развития. Я знал что в чечне творится трэш, но как то не очень себе представлял насколько. И люди которые помогают другим людям уехать оттуда, рискуя собой на мой взгляд люди с огромным сердцем и заслуживают уважения. Я думаю так бы не смог, уж слишком зациклен на личных вопросах. Мое время даром я считаю не было потрачено.
Один чел даже не побоялся огласки и подал в суд за пытки. Кстати в Москве. Имена там доказательства были и все такое. Но конечно проиграл и пришлось эмигрировать куда в скандинавию кажется.
А так вообще у Довлатова в Компромиссе об этом хорошо:
"Тут я вспомнил разговор с одним французом. Речь зашла о гомосексуализме.
- У нас за это судят! - похвастал я.
- А за геморрой у вас не судят? - проворчал француз".
hansi_hrb я смотрела сериал Голливуд, но там не порно, а легкая эротика, это считается? мне понравился сериал.
а насчет детства помню, ходила такая байка во времена Олимпиады, что ни в коем случае нельзя брать жевачку у иностранцев, там может быть какая нить диверсия, отрава или типа. С тех пор не беру жевачку от иностранцев, только пиво или там Джека с колой.
насчёт детства помню, гулял зимой во втором классе часов в 9 вечера во дворе. Подошёл мужик, говорит, пойдём покажу тебе "секрет". Пошли в песочницу за гаражами, в куче мёрзлого песка дыра. Мужик говорит смотри, я наклонился туда. Тогда он схватил меня и засунул в эту нору по пояс, а песком сверху завалил.
Я попробовал покричать, но что-то не получилось. Дышать как-то тоже.
Но на мою удачу мимо проходил парнишка из соседнего двора и стал орать на мужика. Тот убежал, а я вылез из этого "секрета" и пошёл домой.
Хер знает зачем рассказал. Ну да ладно) Не стирать же.
А Мановар наверное поэтому интуитивно на дух не переношу.
"ни в коем случае нельзя брать жевачку у иностранцев, там может быть какая нить диверсия, отрава или типа."
Ох, детство..))) Подтверждаю, травили штабелями. Мне только не жувачки, а жувательные конфеты втюхали. Родственница моя зорко наблюдала из-за спины, чтобы я сразу на асфальте не откинулся. Не помню, на каком языке тётка, угощавшая, балякала, но до сих пор помню вкус и цвет конфет, обёртку (её не ел). "Спасибо" ссыканул сказать, схватил и убежал, года 3-4 было.
"...неужели здесь вообще никто не разделяет мою позицию по данному вопросу..."
Всё не читал, тут перепонастрочили (я, аж, задумался, а кто больше виновен - тот, кто столько пишет, или тот, кто столько читает комменты?:)
Полагаю, четвертак - это дохера. Но у них так написано, и он признался. И всё равно дохера.
Как-то раз не позволил втянуть себя в спор о том, есть ли разница между пожизненным приговором и приговором годам эдак к 300. Математически и юридически - есть. А так - одна херня, без случайных оправдательных обстоятельств по пересмотру или без какой ещё заморочки не выйдешь, сдохнешь, коли не эльф...
hansi_hrb я смотрела сериал Голливуд, но там не порно, а легкая эротика, это считается? мне понравился сериал.
--------------------------------------------
да каждый сам себе определяет. А мне сериал этот не очень понравился, но это ж не значит что я гомофоб. Слишком добрая сказка. Визуально красивый как впрочем и все от создателей AHS но как то без особой драмы. Впрочем изначальный замысел таков и был. У меня вот был знакомый в юности, когда порнуха была еще покупная и на дисках, а интернета в нашем селе не было. Так вот он всегда интересовался нет ли у кого секса с животными. Причем возраст его был весьма сознательный. Дети там, две жены. Мне кажется что это не совсем здоровый интерес. Но каждый для себя сам определит. Один смотрит, второй как то инжинер компании боинг смело идет навстречу желаниям.
А вообще интересная штука получается.
Карл Логан - такой сякой негодяй, фапал на порнушку с детьми. Мановар, фу фу, яжникогдаихнеслушал(а), Логанничивонеделал, кукареку, кудахтахтах и т.д. и т.п.
А до этого лет так десять назад расхваливали классную гитарную игру на Louder than Hell и Warriors of the World. Затирали как минимум Return Of The Warlord, а потом ещё пели арийскую перепевку "Пробил час", которую сочинил ДиМайо и... опа Карл Логан. Кагжитак!!! Ниможитбыть!
Но если все уж такие законопослушные, заправдуизаконжизньположу, то стало быть живём по закону своей страны. Стоп! По закону своей страны.
А как тогда быть с великим Фредди Меркури? Литтлом Ричардом? блэцкером Гаалом? Полом Масвидалем и уже покойным Шоном Рейнертом?
Или забыли как банили тут за булки Роба Халфорда, праведные? Ага?
Нестыковочка вышла.
Мневсёравно, яслушаюихтворчество
Нет, законопослушные, это лицемерие получается. То есть таким образом вы поддерживаете мужеложство. А есть на это уголовная статья.
Поэтому думайте, прежде, чем, кого-то осуждать и выставлять себя праведными и законопослушными.
P.S. 25 лет за просмотр видеоролика всё-таки это очень много, если учитывать, что есть случаи, когда дают 10 лет за убийство одного, а то и пятерых людей.
Согласен с Эйми, такой срок должны давать создателям подобных видеороликов, которые прекрасно разбираются как спровоцировать любопытство. Да чего там, порно - штука гипнотическая. Затягивает, как болото.
Вот и Карл, незаметно для себя, завяз туда. При чём глубоко завяз. Но это в его защиту.
Справедливо было бы его оштрафовать по особо крупному, чтобы ему неповадно было на весь оставшийся век.
Тут говорили про "есть спрос, есть и предложение. Скажите это наркоманам и курильщикам, которые понимают, что вредно, но сколько пытались, но не могут бросить это пагубное дело.
При чём тут восхищение талантом названных тобой гомосексуалистов, нарушение закона о пропаганде и дрочка вялого на детей? Что ты, чёрт подери, такое несёшь?
Valerii Lukashov - скажу больше я бы создателей любого порно,расчлененок и вообще аморальщины сажал-бы пожизненно.Именно они и есть первопричина и рождают спрос на данную продукцию.Ведь мозг любого человека легко зомбируется,один раз увидев образы они в мозге остаются навсегда.Ну и эротические фантазии одно,а реальность совсем другое.
Я просто сужу по себе.Первый раз порно я случайно увидел в армии когда мне было 19 лет.Я до этого понятия не имел о разных групповухах,лесбиянках и т.д и т.п.Сейчас моему сыну 27 лет,дочери 10, за 27 лет послеармейской жизни я имел кучу подруг,но все равно хоть краешком глаза,хоть пару сек глянеш другой раз выползающее рекламное окно в углу экрана с порнухой.Да еще такие сцены выплывают,что казалось-бы видел уже все,ан нет.
Вот случайно узнал о стигиане под другим ником,а вот интересно еще один "юный друг" призрак тоже здесь?
hansi_hrb, сериал, конечно, развесистая клюква, но в качестве сказки типа рождественской с элементами клубнички - вполне. я сказки люблю. там получается такое сочетание правды и вымысла. ну и артисты хорошие, особенно главный по заправке. такая добрая толерантность и рассказ о том, что дискриминация это плохо, вполне себе. хотя, ессно, лубок. но это оффтоп конечно...
>То есть таким образом вы поддерживаете мужеложство. А есть на это уголовная статья.
Можно статью пожалуйста?
Часть 1 статьи 121 была исключена из УК РСФСР 27 мая 1993 года, мужеложство, как таковое, перестало быть составом преступления в России, но сохранилось как признак состава в ст.132, 133, 134 нового УК РФ, принятого в 1996 г.
Данные статьи устанавливают ответственность за насильственные действия сексуального характера (ст.132), понуждение к действиям сексуального характера (ст.133) и половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста (ст.134).
Эйминг как всегда впереди планеты всей.
Снимаешь на камеру добровольный половой акт мужчины и женщины: пожизненное.
Дрочишь на порно с насилием над детьми: Ну пацаны, простите-отпустите.
Я бы еще компании разработчики компьютерных игр всех сажал за решетку. Производителей алкоголя, сигарет, кофе, сладкого, острого. Что там еще зависимость в том или ином виде вызывает. Люди же такие, где-то на уровне развития баклажана остановились, им ничего нельзя показывать, ни малейшей прелести этого мира нельзя показать, мгновенно и поголовно становятся маньяками. Спортивных тренеров тоже кстати сажать, от спорта тоже бывает зависимость.
сериал, конечно, развесистая клюква, но в качестве сказки типа рождественской с элементами клубнички
-------------------------------
Мне в целом все что от этих создателей нравится. Ну тут просто сюжет не совсем мой. Хотя вот в четвертом сезоне американской истории ужасов все те же темы, куда лучше сделаны. На мой вгляд.
Скажите это наркоманам и курильщикам, которые понимают, что вредно, но сколько пытались, но не могут бросить это пагубное дело.
---------------------------------------------
Говорю как бывший курильщик. С 15 летним стажем. Можно бросить без проблем, главное захотеть. За всех не распишусь но можно реально. Есть знакомый наркот. Слез с герыча и с алкашки. А вот эти варианты, типа кала беднягу это захватило затянуло... прям инопланетяне мозг облучили и отключили силу воли.
Aiming High, Стой-стой!
Ты меня заставил задуматься над одной вещью...
Обычное порно, по своей сути, замещает реальные отношения. Кто-то говорит, что это может быть полезно в каком-то роде. Ну может в качестве расширения кругозора...
Но есть другая сторона. В виду общей доступности, сейчас любой школьник может смотреть порно беспрепятственно. Даже если его родители поставили ему ограничение на мобильник, то всегда найдётся друг, у которого ограничения не будет.
И изучив предмет, когда подросток столкнётся с реальной близостью, то у него могут появиться вопросы - почему там не побрито, здесь не отбелено, а где растяжка или силикон? Короче, в реальности всё совсем не так. И сколько надо обхаживать подружку, когда можно просто зайти на сайт.
Но я вот к чему веду. Если педофил также смотрит ЦП, возможно это уведёт его от реального насилия над ребёнком? Получается тогда польза от ЦП всё же есть, если снимать в нём не детей, а делать это при помощи компьютерной графики?
Или не за горами уже появление роботов, которые будут оказывать определённые услуги... В том числе и такие.
Короче, хз. Надо ждать как с Логаном события развернутся и появится что-либо ещё. А то может и правда, он только видео смотрел. Тогда мне кажется наказание будет мягче.
>Если педофил также смотрит ЦП, возможно это уведёт его от реального насилия над ребёнком?
Определенно уводит. Но как я уже говорил, здесь вопрос ставок. Если доходит до того, что человек скупает и хранит подобную порнографию в больших объемах, то не лучше ли изолировать его, во избежание случаев реального насилия над ребенком?
Он может 10 лет удовлетворяться порно, а в определенный момент совершить реальные действия.
Может Карл бы ограничился порно, дрочил бы себе тихонько и ладно. Но любой из этих Карлов, потенциальный насильник над ребенком. А это не тоже самое, что потенциальный выпрашиватель у девушки "пописать на него".
Я думаю это очень индивидуально. Масса людей которые смотрит порно так или иначе экранные варианты хотят повторить. Я даже читал исследование где приводились много случаев и насилия в браке и разрушения отношений когда один человек хочет того что в порно а другой нет. Порно во многом ориентир, а не только замещение. Ну и еще ослабление границ. До просмотра к примеру не пришло бы в голову кулак в задницу засовывать, а показали так мысли и появились. Как и с любой рекламой или фильмами. Люди перенимают то что видят на экране.
hansi_hrb - вот здесь полностью с тобой согласен.
Hellg - Мне моя дочь постоянно жалуется,что в смартфонне всякая дрянь вылазит,как я только не лазил в настройках и не пытался блокировать рекламу.Тогда с играми какие-то проблемы.Я же ведь не осуждаю там кого-то,занимайтесь приватно чем хотите,но нафига навязывая свои извращения еще психически неокрепшим подросткам уродовать им эстетическое восприятие,уводя в сторону от реальности.Вот первопричина,а ситуация с Логаном это уже последствия неправильного формирования эстетического восприятия.У психиатров есть даже такая формулировка - порнозависимость.Откуда ей было-бы взяться если-бы не было источника этой зависимости.
Не, ну с ЦП всё понятно как Божий день. И где проходит грань у педофила, когда он готов решиться на реальное насилие - никто не знает. И произойти это может в любой момент.
Что самое хреновое, то что дети молчат. Или их легко запугать. Или родители их могут даже наказать за это. Или же насилие может идти от родителей.
А вырастая человек подсознательно ищет такие же ситуации, чтобы снова и снова пройти их и после этого он надеется получить поддержку и защиту, которую не получил в детстве. Короче, это уже тоже моральный инвалид.
>Карлу нечего было-бы хранить и соответственно не за что получать срок.
Или он точно так же испытывал бы влечение к детям, но вместо просмотра порно пошел и изнасиловал кого-нибудь. Ты такой простой конечно. Либо А, либо Б. Других вариантов не бывает.
Aiming High, я поставил разрешение своей дочери только на детский Ютуб. И в GooglePlay она может ставить приложения только с моего согласия. Ей 11 лет.
Но я уверен, что это не 100% защиты.
Вообще всякие баннеры вылезают после посещения таких сайтов. Там они и цепляются, как правило. Но могу ошибаться.
А вообще, по поводу смартфонов можно немножко доктора Курпатова послушать.
В меня сейчас полетят тапки, но доля истины в его словах есть.
Кстати, тут часто упоминают баннеры.
На компах/ноутах проблема решается установкой AdGuard, который целиком блокирует почти любое рекламное дерьмо.
Со смартом я не морочился, но и туда можно поставить какой-то апп. Наверняка таких существуют десятки.
ElectricRetard -у меня кстати какие-то проблемы с этим ресурсом,я полгода не мог сюда зайти и даже теперь не могу управлять своим аккаунтом.То -ли проблемы с вай - фаем,то-ли здесь как -то блокирнули.Но здается мне,что ты здорово по мне соскучился)))
@ я ставил блокировки,но тогда игры которые ей нравятся не работают@
Хм.
Ну можно попробовать другие, или попросить специалиста правильно настроить. Хотя, чесногря, не знаю, что от мелких еще можно спрятать, что не спрятали основные открытые ресурсы.
Нет-нет, всё не так работает.
Во-первых, детей для этого в любом случае использовать нельзя, странно что это вообще тут обсуждается. А компьютерная графика... ну посмотрите традиционное порево в компьютерной графике. Не то, да? Вот и педофил так подумает, что приводит нас не к отведению от, а скорее к провокации.
Во-вторых, почему по-большому счету нельзя легализовывать однополые браки? Потому что моральный барьер снижается. Появятся зоофилы и педофилы, и т.д. которые тоже начнут бороться за свои... кхм... права. Задумайтесь сами, еще каких-то 20-30 лет назад невозможно было представить, что бы кто-то боролся за права ЛГБТ.
К слову, ничего не имею против ЛГБТ, но нормой их тоже не считаю, сорян.
>>>скажу больше я бы создателей любого порно,расчлененок и вообще аморальщины сажал-бы пожизненно
Может Aiming High потому такой агрессивный, что ни разу не передергивал? Это многое бы объяснило.
>>>все равно хоть краешком глаза,хоть пару сек глянеш другой раз выползающее рекламное окно в углу экрана с порнухой.
>>>дочь постоянно жалуется,что в смартфонне всякая дрянь вылазит,как я только не лазил в настройках и не пытался блокировать рекламу
Это, к слову, указывает на то, что ты либо пользуешься каким-то нелегальным ПО, либо посещаешь определенные сайты намного чаще, чем утверждаешь.
Это, к слову, указывает на то, что ты либо пользуешься каким-то нелегальным ПО, либо посещаешь определенные сайты намного чаще, чем утверждаешь.
---------------------------
ну вот тут и я соглашусь. У меня например вообще нет ни каких сомнительных баннеров и реклам. Совсем. Ни в одном из браузеров и на телефоне тоже. Хотя я порой захожу на легальные порносайты.
Так нейросети так и работают. Я на фантлабе подписался на рассылку новостей по изданиям Ширли Джексон, так теперь и в почте и в вк вылазят баннеры с книгами. Хотя вот сейчас вспоминаю, что на озоне тоже их искал, может оттуда весточка.
У меня знакомый лысеет, так ему теперь приходит спам про средства от облысения, а всё потому что он недавно аватарку сменил. Типа, че агриться, я не понимаю (хотя теперь, возможно, понимаю).
>>>Они легализованы
Я не говорил обратного, хотя, к слову, не везде они легализованы.
>>>Восстание в Stonewall. Более 50 лет уже прошло, кстати.
Это всё прекрасно, но я про Россию и СНГ, очевидно же.
Однако, допустим, в ныне прогрессивном США, как говорит нам википедия, "вплоть до XXI века отдельные штаты уголовно преследовали различные формы «содомии» — как гомосексуальные практики, так и другие формы сексуальных контактов, объявленных противоестественными" и "Историк Дэвид Джонсон в своей книге «Голубая угроза» утверждает, что гомосексуалы и коммунисты рассматривались как похожие друг на друга подпольные субкультуры со своими местами явки, литературой, культурными нормами и связями."
Собственно, суть моего посыла и так казалась очевидно понятной.
@Собственно, суть моего посыла и так казалась очевидно понятной@.
Гомосексуалисты не представляют общественной опасности.
Все остальное - вопросы вкуса.
Законодательства большинства стран содержат прямое указание о недопустимости акцентирования внимания на особенностях религиозного, и полового выбора.
hansi_hrb, Ну вот говоришь "и ничего", а потом "банду педофилов кстати недавно посадили". Я же говорю, моральный барьер падает. Вопрос времени когда начнут легализовывать что-то более аморальное, и, в свою очередь, это перестанет быть аморальным.
>>>Гомосексуалисты не представляют общественной опасности
Перечитай что я писал.
Flaming, просто поясню еще раз: раньше гомосексуализм считался аморальным - сейчас нет. Хотя это очевидное отклонение. Собственно, сейчас это не аморально. Что из запретного сейчас будет разрешено потом?
А что насчет того что еще недавно и секс до брака считался аморальным. Или женщине отсосать член считалось лютым зашкваром. Я кстати в юности еще такое время застал. Вполне нормальные вещи сейчас людям жизни ломали еще вот считай вчера.
@Перечитай что я писал@
@Раньше гомосексуализм считался аморальным - сейчас нет. Хотя это очевидное отклонение. Собственно, сейчас это не аморально. Что из запретного сейчас будет разрешено потом?@
Абсолютно ни к чему читать то, что ты писал, поскольку ситуация "не представляет опасности" - всеобъемлюща.
Далее можно написать километры постов, но повторюсь - если что-то безопасно, то все остальное является вкусовщиной.
hansi_hrb - прикинь,а в средние века если женщина весила меньше определенного колличества киллограммм(не помню сколько),то она считалась потенциальной ведьмой так,как легкий вес по мнению мракобесов позволял ей летать на метле.И не дай Бог ей быть еще и красивой,костер обеспечен.
hansi_hrb, вот, да, спасибо, что поял.
Flaming, ОК, я не призываю со мной соглашаться, просто я не писал, что геи опасны.
>>> прикинь,а в средние века если женщина весила меньше определенного колличества киллограммм(не помню сколько),то она считалась потенциальной ведьмой
Да, а в наше время ты предлагаешь сажать людей за еблю на камеру (ну, за исключением педофилов, я так понял).
в средние века если женщина весила меньше определенного колличества киллограммм
------------------------------------------------
ну вообще жесть. И тупые велись и ведутся до сих пор. Где то в году 96-97у нас в селе был парень, и один из так сказать авторитетов среди пацанов, рассказал что видел как он не то трахается с кем то на пруду, или целуется, ну короче что то пидарское. И вот последний год школы, от него отвернулись почти все кто считал себя четкими или около того. 98 процентов молодежи. Во первых пидар, во вторых с пидаром же зашквар чет иметь, дружбу там и даже разговаривать. А он был знакомый моего товарища и оказалось, чем то он перешел дорогу тому авторитету, и вот аворитет этот его и проучил таким образом. Ну в итоге он уехал из села и история забылась. Но до переезда, каждый день его был такой, что не позавидуешь. И самое интересное, что никто вообще не разбирался что к чему. Авторитет сказал, значит правда. Глупость и стадность, страшная штука.
Что до нашей РФ, то тут интересно. Гэбаному ворью, ныне управляющему страной, крайне выгодно насаждать в обществе негативное отношение к травокурам, гомосексуалистам, оппозиционным политикам, независимым журналистам и т.д. Поскольку подобное отношение развязывает руки для использования против них карательных статей, или позволяет держать на крючке.
Тогда как в политически конкурентных обществах подобные статьи или смягчаются или вовсе декриминализуются.
Эмм... я не так часто, на самом деле, сижу на ds и до сих пор не всех героев знаю в лицо, но помню, что была тут парочка Камикадзе... Flaming один из них?
К слову, поясню, что у нас (да и не только) контролируется оборот наркотиков не потому, что "развязывает руки" или "позволяет держать на крючке", а потому что это выгодно с экономической точки зрения. Опять же, у нас наркота не запрещена, а находится под контролем оборота. Это как смертная казнь у нас не запрещена, а находится в "заморозке". Это тонкости, я понимаю, но тем не менее.
К слову, "негативное отношение к гомосексуалистам" в частности насаждается всякими мелкими политиками, которым необходимо заявить о себе, и сделать это громко. Но сама ебля в попу и т.д. у нас не запрещена, и против этого мало кто и что имеет. Вот, допустим, мой спич был не против однополых браков, а не против однополой ебли. Отсутствие брака еблю не запрещает (разве что вы не религиозны).
Мне непонятна ситуация "выгодно с экономической точки зрения".
Выгодно кому? Выгодно ради выгоды какой отрасли? И опять-таки - чьей экономики? Я слежу за политической ситуацией, но разговоры об экономике страны среди политиков или не происходят вовсе, или являются декларативной рутиной.
Так что трудно согласиться, что тут что-то обусловлено экономикой.
Могу согласиться, что ей прикрыто. Но цель все та же - карательный инструмент. Подкинуть, и так далее.
Видишь ли, во главе страны не экономисты. А как-то держиморды в основном.
Что же до любимой половой ебли, то эту тему я бы вовсе оставил. Ее существование неподвластно никакому регулированию, как и сама жизнь.
Насилие и отклонения - нехорошо, плохо и ужасно. А насчет всего остального - оставьте людей в покое, сами разберутся
>>>Выгодно кому?
Как один из примеров, фармакологическим компаниям. Тут выгода примерна та же, что с табакокурением и алкоголем. Эти отрасли так или иначе приносят огромный доход государству. Это классика, это знать надо!
Собственно, как эта дискуссия вообще относится к Логану, не понятно, но если бы его повязали за наркоту, то большинство бы лишь посочувствовало. А так, мнения неожиданно разделились.
Не бьются фармакомпании. Не логично.
При условии выдачи, к примеру, Минздравом лицензий на культивацию и продажу - доходы фармкомпаний и суммы налогов масштабно вырастают.
А срачи на Дарксайде, и где бы то ни было, прекращаются вовсе, бххх :)))
А дискуссия к Логану тут вообще относится процентов на 30.
Можно считать, что он открыл тут клуб по интересам))
"Именно они и есть первопричина и рождают спрос на данную продукцию"
"Я бы еще компании разработчики компьютерных игр всех сажал за решетку. Производителей алкоголя, сигарет, кофе, сладкого, острого. "
Правильно. Всех провокаторов к стенке. По-китайски. Снять штаны и пороть до крови. А потом ещё раз. Хулева толку симптомы лечить, если можно выжечь рассадник? Я б ещё пидарасов, которые моё время тратят на театр, тоже пожёг бы, одно время чуть не сторчался от этого...
"прикинь,а в средние века если женщина весила меньше определенного колличества киллограммм(не помню сколько"
Во, Эйм, в точку, не увидел сразу коммент!:)) Начну тогда с балерин и балетных театров! Всё в пепел! (Шучу, не вздумай обижаться:)
"Насилие и отклонения - нехорошо, плохо и ужасно. "
Дык тут из за этого вся дискуссьон - отошли от юридической "прописи", и у каждого свое мнение на нормы и отклонения, на меры и антимеры, что считать насилием, преступным (не юр.), а что нет. Вон, на одной европейской территории вполне взрослые дяди с лицами педофилов (они там у многих такие, на должностях политических) возраст согласия подумывали понизить. Ведь стоит только изменить закон, и в рот поибать, что когда-то что-то считалось аморальным - в законе ж теперь написано "можно".
По теме: пидарасов, которые снимают такие видео, всегда хочется наказать больше. Потому Карла обсуждать не интересно. Много ему не дадут (даж с учётом статьи), пошёл на сделку со следствием.
"Когда педофилию и зоофилию ставят в один ряд с гомосексуализмом хочется смеяться и плакать."
Почему? Я чёт сразу вспомнил гражданина из Швеции, который зарегистрировал свой брак с козой. А другой (вроде в Индии) - с доберманом. Но это к слову.
Что такое "лица педофилов", и в какой справочник они внесены?
О понижении возраста согласия. В новый век РФ вошла с уголовным кодексом, определявшим возраст согласия 14-тилетием. Потом подняли до 16.
Но дело не в этом, а в том, что ниже 14 его не опустить. А я не думаю, что это возраст педофильского интереса.
> > "Это, к слову, указывает на то, что ты либо пользуешься каким-то нелегальным ПО, либо посещаешь определенные сайты намного чаще, чем утверждаешь."
Без всяких шуток и подъёбов - он прав, это совершенно ненормально.
У меня никогда за всю историю моего пользования десятком компов, парой ноутбуков, несколькими смартфонами и планшетами ни на одном, ни одного раза не было никаких всплывающих окон с порно нигде, кроме собственно порносайтов, да и то - это элементарно пресекается простейшим Адблоком, как уже тоже тут упоминали.
Скорее всего твоё устройство напичкано вирусами и троянами по самое не балуйся и его надо активно чистить.
Плюс, если есть сам факт такого всплывания где угодно, кроме как внутри браузера при походе на порносайт или помойку типа пикабу, значит ты/дочь/кто-то ещё либо реально пренебрегает всеми нормами кибербезопасности, либо совершенно осознанно заходит на бесплатные порносайты и совершает там какие-то манипуляции, после чего в реестре поселяется подобный мусор.
У меня было. Лет в 10. Когда я качал файлы вроде "bestgameintheworld.zip.exe".
А так да, в 2020 ловить баннеры можно только благодаря вирусам/убогим программам и прочему гвн.
Да,скорее всего вай - фаевский модем заражен вирусом,если я даже не могу своим аккаунтом в дарксайде толком пользоваться.Надо ехать на почту и поменять,хоть и лень конечно.Конечно, я в своих комментах хотел совсем о другом сказать,но тут как обычно или не поняли или спецом проигнорили.
and3223r- не в коем случае я на тебя не обижусь зная тебя как адекватного чела,я беспокоюсь только правильно ли понял ты меня,или как большинство...
У меня было на рабочем компе такое очень давно. Когда мне не поставили Word, а потом отмахнулись - "ну найди сам в инете". Ну я и нашёл и скачал))
Но там не баннеры с порнухой всплывали, а какой-то спам с казино или прочей гадостью, уж не помню.
Про подмену выдачи джентльмены, полагаю, не в курсе?
Мощнейший инструмент, к слову сказать.
Ну а про юридический аспект изначальной проблемы вообще неохота говорить, тут все совсем просто.
Хотя, забавно, конечно, такой вал мнений почитать...
Что такое "лица педофилов", и в какой справочник они внесены?
Да метафора это, метафора. Толстые скандинавы все так выглядят.
"Но дело не в этом, а в том, что ниже 14 его не опустить."
Где? В РФ? Пожалуй, да. А так-то есть Мексика, Филиппины, Йемен + некоторые совсем с виду нормальные государства, где планка куда ниже.
"правильно ли понял ты меня,или как большинство..."
Думаю, правильно)) Понял и других. Но своего собственного мнения до сих пор, без каких-то там оговорок и оглядок на что-то, не могу вывести.
Это когда система тебя перенаправляет не на тот сайт , который ты хочешь. Он похож на нужный, но не тот, и как правило мошеннический. Или вообще не нужный тебе.
Результат наличия троянов.
Но по моему такое бывает или при взломе, или когда ни одного антивируса не установлено
@А так-то есть Мексика, Филиппины, Йемен + некоторые совсем с виду нормальные государства, где планка куда ниже@
Не так это.
Уж не знаю, к счастью, или к сожалению))
На Филлипинах да, возраст согласия 12 лет, но ведутся согласования об увеличении. В Японии мутно. Есть возраст 13, но и другие законы, указывающие на 18.
В целом, по Азии, возраст 14-16.
Не говоря уж о Европе-США.
Так что преувеличены масштабы проблем педобирского лигалайза. Остается криминалом, и думаю ситуация не изменится.
Вообще довольно подлая штука.
Природой устроено так, чтобы большие защищали и заботились о маленьких. Они большим доверяют. Предавать их таким способом очень низко.
Flaming: не совсем. Это когда ты вводишь поисковый запрос, а тебе в первой десятке выдается не индексируемый гуглом список страниц, а страницы, которые нужны владельцу эксплойта. Страницы вполне реальные, не поддельные, но только не оплачиваются в google adwards, yandex direct и им подобных сервисах.
Я плотно общался в IT-сообществе, которое этим промышляло с начала 2000хх, могу сказать, что все эти антивирусы и взломы - вершина айсберга, все куда глубже. Начиналось с порнухи, да, постинг галлерей, все такое, потом приняло иные масштабы, как информационно, так и финансово. Кстати, порно никогда не составляло основу данного бизнеса, куда выше ценились перенаправления на, скажем, редкие дорогие лекарства.
А антивирусы всегда плелись в хвосте состава. Стоит хотя бы заметить, что с данной дырой в движке гугл разобрался только пару лет назад, если не ошибаюсь. Когда уже миллионы писюков были инфицированы, а миллиарды долларов заработаны.
Тупые эксплойты, выдающие порнобаннеры - это мелочевка, которую совсем необязательно хватать на порносайтах. Сейчас это повсеместно. И говорить, мол: "у тебя порнобаннер, ты по пронохабу ходишь" - ну это фигня...
Вообще довольно подлая штука.
Природой устроено так, чтобы большие заботились и защищали маленьких. Предавать их таким способом низко.
-------------------------
Совершенно верно.
-------------------------
Вопрос исключительно царящей в обществе морали и, разумеется, закона, который зависит в том числе от морали.
В средневековье выдавали замуж в меньшем возрасте и никого это не парило. Так же, мы помним, выдавали заочно или против воли или до рождения.
Сейчас превалирует мнение, что надо минимум с 14, хотя это не мешает малолеткам трахаться и до достижения 14 лет.
Поэтому, в данной бурной полемике отталкиваться необходимо от объективных категорий, первой из которых является, разумеется, законодательство.
Я за возраст 14 лет.
Многим известны ситуации романов 14-15летних со старшими парнями 18+
Ставить эти гормоны под криминал неразумно, по меньшей мере.
-------------------
Достаточно разумно, думаю.
Хотя, реальность, опять же, глубже.
Я вот для себя до сих пор не могу ответить на этот вопрос однозначно, учитывая дочь возрастом 13 лет.
Гормоны гормонами, но у 13-14летних подростков вполне себе отсутствует критическое мышление, полное осознание последствий. Этим, кстати, продиктован возраст деликтоспособности в современном праве.
Хотя, глядя на всевозможную статистику разводов, безотцовщины, а также всякой дичи типа насилия и расчлененки по ревности, я бы вообще возраст согласия до 23-25 увеличил. В этом возрасте хоть какой-то ганглий в краниуме нарастает...
Так на то и родители.
Сеять разумное, доброе, вечное, так сказать. До их 14-15-ти.
Хорошо Жванецкий объяснил варианты сыну - Имей совесть, и делай что хочешь.
Емко.
Что до ганглия... Иногда я думаю, что его число вообще ограничено, вроде количества дензнаков на земле. И тут уж как кому повезло. Но приходится это принимать данностью и лавировать.
Совесть - очень размытое понятие.
Я потому и стараюсь отталкиваться от правовых категорий (сознаю, тут профдеформация играет), что они несут максимально возможные ограничения каждому понятию, заключая их в конкретные определения.
Развивая мысль, можно назвать право порождением государства. А государство я считаю, в соответствии с одним распространенным определением, - продуктом общественного договора.
А, в свою очередь, общественный договор - такая штука, которую принимает большинство (или сильное меньшинство) и ему плевать на отдельные мнения возмущенных индивидов. И это логично, потому что всегда найдутся несогласные, в любой человекогруппе. Но плюнь в коллектив - он утрется, а коллектив плюнет в тебя - ты утонешь (с).
Именно поэтому забавно читать мнения с разных полюсов разной степени радикальности - люди тупо забывают, что живут в усреднённом обществе, пытаясь вещать свою правду и взгляды на мироустройство, обнажая свое невежество, маргинальность, неумение видеть шире своего мирка.
>>>Гормоны гормонами, но у 13-14летних подростков вполне себе отсутствует критическое мышление, полное осознание последствий.
>>>Так на то и родители.
Вставлю свои пять копеек. Собственно, в возрасте 13-14 лет появляется и стремительно развивается "чувство взрослости". Как раз таки под влиянием и гормонов, и общества, ребенок начинает, грубо говоря, пытаться быть взрослым, но именно с той позиции, с которой сам эту взрослость представляет. Именно поэтому в этом возрасте детки начинают пить, курить и т.д. Да, в том числе проявляют сексуальный интерес к сверстникам и не только.
Так вот, когда вы говорите про "отсутствует критическое мышление, полное осознание последствий", то абсолютно правы. И, увы, родители тут не помогут, потому что именно в этом возрасте ребенок больше ориентируется на более взрослых товарищей, на мнение своей компашки и т.д., потому что он "взрослый", а "взрослые" не слушают своих родителей, сами принимают решения.
Отсюда и все вот эти истории про беременна в 16, за Блэт Навального, обкурились спайса и упали с крыши и т.д.
Однако правовые ограничения и гарантии - продукт свободного общества, создавшего механизмы мешающие злоупотреблениям.
А без общества и его механизмов даже неплохая Конституция падает под бандитским напором, не говоря уже о федеральных законах пониже.
Что до совести, то тут просто. Есть библейские заповеди, их немного, но их знание и понимание очень полезны формирующейся личности.
А тут все не утихает, весело. Хотя сдается, если б вместо Логана попался б так какой-нибудь Аббат, комметов уже за полтыщи перевалило бы.
Даже Призрак может объявился бы.
"Вообще довольно подлая штука.
Природой устроено так, чтобы большие защищали и заботились о маленьких. Они большим доверяют. Предавать их таким способом очень низко."
ДА.
"Я за возраст 14 лет.
Многим известны ситуации романов 14-15летних со старшими парнями 18+
Ставить эти гормоны под криминал неразумно, по меньшей мере."
Здесь не найти черты, единой для всех. Кто-то психологически и физиологически в 15-16 не тянет и на 13. И доверять такому дитятке право на согласие с угрозой для его же собственного здоровья, по крайней мере, физиологического, тоже нельзя. Должно быть еще понятие физиологической и психологической готовности. А это уже индивидуально. Потому разумней определять верхнюю планку. Для мальчиков чуть выше (из за позднего психологического созревания), для девочек чуть ниже. Ну, не 14 это, в общем.
P.S. статью какую-то "жёлтую" нагуглил, уж, не знаю, правда там, или нет: Йемен - 9. Раньше слышал, что вроде 11... Жуть!!!
В общем задача интересная - вылечить от влечения к сексу и драгсу никакой возможности, стало быть следует создать такие условия, при которых это было бы максимально безопасно. Санитарное и половое просвещение, практическая помощь и т.д.
Как раз этим всем могут заниматься некоммерческие организации и иные объединения граждан.
Естественно при вменяемом законодательстве, свободном от шпиономании и прочей лубяной дури.
В общем куда не плюнь - никуда лубяноиды не вписываются, везде пятым колесом.
Flaming: однако правовые ограничения и гарантии - продукт свободного общества, создавшего механизмы мешающие злоупотреблениям.
А без общества и его механизмов даже неплохая Конституция падает под бандитским напором, не говоря уже о федеральных законах пониже.
Что до совести, то тут просто. Есть библейские заповеди, их немного, но их знание и понимание очень полезны формирующейся личности.
---------------
По первому пункту.
Я, в силу своего трудоустройства, немало сейчас вовлечен в конституционно-правовые проблемы. Могу сказать, что нет никакого бандитского вопроса (прости меня ufx). Сажали, сажаем, будем сажать скотов, торгующих наркотиками, взрывающих мирных граждан, прочую шушеру, причиняющую ущерб нашей стране. Конкретно я имею причастность к паре сотен успешно завершенных уголовных дел. И да, есть коррупция, да, есть халатность на грани идиотизма, да, еще какие-то хрени.
А насчет власти... Ну что, когда-то был случай, когда все были довольны?) Нума Помпилий? Тул Гостилий? Анк Марций?))))
По второму пункту: Библия - ебучее дерьмо. То, что могло стать парой абзацев, будучи кодифицировано, сейчас является одним из мощнейших инструментов влияния так вами нелюбимой власти.
Хотите бога? - молитесь богу. Хотите справедливости? - молитесь закону. Все остальное - продукт общества, трактуемый и изменяемый в угоду тому, кто может трактовать и изменять.
and3223r: Вообще довольно подлая штука.
Природой устроено так, чтобы большие защищали и заботились о маленьких. Они большим доверяют. Предавать их таким способом очень низко."
ДА.
"Я за возраст 14 лет.
Многим известны ситуации романов 14-15летних со старшими парнями 18+
Ставить эти гормоны под криминал неразумно, по меньшей мере."
Здесь не найти черты, единой для всех. Кто-то психологически и физиологически в 15-16 не тянет и на 13. И доверять такому дитятке право на согласие с угрозой для его же собственного здоровья, по крайней мере, физиологического, тоже нельзя. Должно быть еще понятие физиологической и психологической готовности. А это уже индивидуально. Потому разумней определять верхнюю планку. Для мальчиков чуть выше (из за позднего психологического созревания), для девочек чуть ниже. Ну, не 14 это, в общем.
-------------
Зависит от того, что способно принять общество.
Способно заботиться об отпрысках 12-летних дам? (заботиться - не в смысле кормить и одевать, а, в том числе, отправлять в детдома) - на здоровье.
Dem0niac
По Библии - слишком широко взял. Я вообще не имел ее в виду как инструмент принуждения. Мухи отдельно.
Лишь то, что изложенные в ней заповеди имеют практический смысл - отличать дурное от хорошего. Подростку эти установки будут понятны.
По Конституции я писал о другом. Что прежняя была сломана бандитскими методами, а новая принята с их же помощью.
То, о чем написал ты, рутинная правоохранительная работа, к этому отношения не имеет.
@А насчет власти... Ну что, когда-то был случай, когда все были довольны?@
Вот на эти случаи и предусмотрена ее сменяемость.
Чтобы не каменела и не становилась мафией, работающей лишь на себя и свое воспроизводство.
А недовольные имеют правовые способы удалить недовольство при наличии доказательств ущемленных прав.
Flaming: По Библии - слишком широко взял. Я вообще не имел ее в виду как инструмент принуждения. Мухи отдельно.
Лишь то, что изложенные в ней заповеди имеют практический смысл - отличать дурное от хорошего. Подростку эти установки будут понятны.
-----------
Эти заповеди вполне отделимы от Библии. Без религиозного вопроса есть мораль. Ее очень любят приписывать Библии, но она там совсем не нужна. Если человек взрослый и сознательный - ему не нужна отсылка к любой религии, не только к христианской. Разве без Библии можно просто так убивать и жрать человеков?
Я понимаю, о чем вы говорите, но мне претит упоминание священных писаний. Я за мораль в ее естественном непорочном виде - кантовском, if you will.
По Конституции я писал о другом. Что прежняя была сломана бандитскими методами, а новая принята с их же помощью.
То, о чем написал ты, рутинная правоохранительная работа, к этому отношения не имеет.
-----------
Может так и принята. Но в чем, по-вашему, ее основная проблема?
Вот на эти случаи и предусмотрена ее сменяемость.
Чтобы не каменела и не становилась мафией, работающей лишь на себя и свое воспроизводство.
А недовольные имеют правовые способы удалить недовольство при наличии доказательств ущемленных прав.
--------------
То есть, вы считаете, что каждый раз власть бывает выбрана народом?
Правовые способы?
Легальные методы влиять на движения в стране?
O sancta simplicitas!
Чрезмерная президентская власть.
Концентрация всего в одних руках ведет к тому, что эти руки перестают успевать что-либо.
В лучшем случае это означает остановку, а в худшем - катастрофу.
Обе ситуации неприемлемы.
Практика доказывает, что наиболее успешными становятся страны с децентрализацией полномочий. Парламентаризм, федерализм, и т.д.
Чрезмерная президентская власть.
Концентрация всего в одних руках ведет к тому, что эти руки перестают успевать что-либо.
В лучшем случае это означает остановку, а в худшем - катастрофу.
Обе ситуации неприемлемы.
Практика доказывает, что наиболее успешными становятся страны с децентрализацией полномочий. Парламентаризм, федерализм, и т.д.
------------------------
Да умоляю вас, вы же умный человек.
Концентрация внимания на одном человеке ведет только к недовольству масс. Оно никак не влияет на реальное положение вещей, на внутреннюю и внешнюю политику. Оно лишь эксплуатирует образ.
То есть я считаю, что да.
Считаю, что условный БушБам закончится у такой-то даты.
Считаю, что у условного БушБама права и возможности ограничены.
Считаю, что создан механизм, который не позволяет условному БушБаму устроить в Вашингтоне и окрестностях Москву или Зимбабве.
И много что еще считаю.
@Оно никак не влияет на реальное положение вещей, на внутреннюю и внешнюю политику. Оно лишь эксплуатирует образ@
Мы этого не знаем. Мы никогда не пробовали.
Из глубины веков идет это незнание.
Конституция царя Бориса, 93 года, также знания не прибавила, ибо самодержавна, по сути. Ну а с нынешним адептом совка и гэбухи имеем уже совсем дрянь.
Нужно развивать парламентаризм, работать над разделением полномочий на практике, не только установив их декларативно.
Иначе все оборачивается тем же самодержавием, КПСС, КГБ, Гестапо, Рейх и прочим феодализмом-рабством.
Вопрос - вы правда считаете, что народ (плебс) способен влиять на принятие решений на госуровне?
И гэбня для вас - ругательное слово?
И вы считаете, что у вас отбирают вам принадлежащее?
1. Разумеется, поскольку право избираться гарантировано ему даже самой глупой Конституцией.
2. Слово есть слово. Ругательным его сделал не я.
3. Я считаю, что несовершенны механизмы для защиты принадлежащего.
1. тогда просто созерцайте, ибо на ваших глазах КОНСТИТУЦИЮ ебут, а повлиять на этот процесс у вас нет никакой возможности. Это означает, что НЕТ, не способен народ влиять.
2. Так его сделали ругательным люди, которые несогласны с властью. Довлатов? Солженицын? Прочие говноеды, которые предпочли свалить за рубеж, чтоб безнаказанно хаять? Вы останьтесь здесь и предпринимайте реальные действия, чтоб очернить вами ненавидимую власть.
3. механизмы всегда несовершенны. Для их исправления стоит, например, стать политиком.
1. В утверждении нет причинно-следственной связи, оно софизм.
2. Несущественно.
3. Пожалуйста. Кто выступит в Госдуме по вопросу либерализации выборного законодательства?
Очереди выстроятся после нее.
Или опять нужно восстание, с аннигиляцией всего трехветвистого аппарата?
Да сколько угодно подобных.
И сильных, и влиятельных, и личностей. И даже базарных товарищей. Весь ассортимент.
А соббсна на кого же тогда поставлен этот массивный законодательный заслон?
Прыгала бы кругом всякая равнодушная чепуха - и возня с ним была бы не нужна.
Dem0niac - любезнейший,я смотрю ты подкован,тогда скажи что означает надпись вылазящая на экране сразу после загрузки компьютера-
Biosnotiece
Access violation at adress 004047DA in module biosnotie.exe read of adress 00000000 ?
Flaming - c тобой соглашусь,что все ветви власти должны регулярно переизбираться.Президентам,губернаторам не более 2-х сроков,судьи,прокуроры первого уровня,мэры,начальники полиции городов тоже.Тогда негодяи боясь прихода к власти своих конкурентов,будут намного меньше красть.
Aiming High, привет. Ребята из ответов мэйл ру еще 7 лет назад написали, что делать в таком случае:)Убери эту прогу из автозагрузки.
1. Пуск, Выполнить или жмете WIN(кнопка с флажком) +R
2. вводим msconfig и жмем энтер
3. на вкладке Автозагрузка находим там этот BiosNotice.exe и снимаем галочку.
4. сохраняет, применяем, перезагружаемся!
потом разбираешься нужно ли биос тебе обновлять и тд
А вообще первым делом, всегда проверяй комп на вирусы, например своим штатным(естественно актуальным) антивирусом + плюс дополнительно какой нить одноразовой утилитой типа dr web cureit или другого интивируса, качаешь с оф сайта, установки не требуется. Суть в том что бы проверить несколькими антивирусами, не одним.
И конечно же перед началом всех работ (если надумал навести порядок и поудалять хлам, как тебе кажется) все самое дорогое сохраняешь в облако или внешний хард.
Demoniac
Я, конечно, не люблю когда из писателей делают священных коров и возносят в ранг небожителей, но и с другой стороны называть их говноедами право же конкретно вам не идет, как мне кажется.
Кстати, почему в этой теме никто еще не вспомнил Набокова?
Я лолиту читал лет десять назад, но мне не показалась эта книга чем то из серии 50 оттенков только с детьми. Как бы довольно все просто чувак не трахнул девочку в детстве, она умерла и он как бы во взрослом возрасте закрыл гештальт. Сама Лолита в целом уже невинной не была и учавствовала в групповушках, что конечно же гумберта не оправдывает. Обычная психологическая драма, просто тема щекотливая и как опять же насколько помнится, не было оправдывания действий главного героя. Наоборот где то там лолита писала что он ей жизнь сломал и все такое. И психологию растлителя хорошо описывает, причины, шаги и прочие стратегии. По крайней мере тогда, смакования темы, в чем многие обвиняли набокова я не заметил. А защита Лужина, к слову понравилась больше.
Petrovich Sexyy Я, конечно, не люблю когда из писателей делают священных коров и возносят в ранг небожителей, но и с другой стороны называть их говноедами право же конкретно вам не идет, как мне кажется.
—————————
Возможно я и перебарщиваю с терминами, да, но ничего не могу с собой поделать. Я терпеть не могу ложь и лицемерие, тем более от писателей. Их задача - обнажать эмоции, глаголом жечь и все такое. А вся эта бежавшая за рубеж братия, ну хрен знает, такое себе обнажение. Нельзя любить родину, не проживая в ней, иначе нестыковочка выходит.
Именно поэтому я вдвойне восхищаюсь Булгаковым.. Помимо потрясающего таланта имел ещё и смелость говорить то, что думает, в лицо власти.
Господа, может, дождёмся приговора суда? Как-то странно выносить суждения на основании новостной статьи.
Пока вопросов многовато. Как часто он скачивал такое? Для чего (понимал ли он, что там именно детское порно)?
Надо помнить, что признание вины в судах является формой сделки. Даже невиновные это делают, если видят, что обстоятельства против них, а это - единственный способ сократить срок.
Есть ещё нюанс: если скачка была за деньги, то, конечно, это стимулирование таких съёмок, то есть, де-факто пособничество в изготовлении. А если он скачал бесплатно с торрента, то надо смотреть, насколько этот трекер специализированный. Если он заточен конкретно под педофилию и живёт за счёт рекламы, то это тоже соучастие. А если это редкий для них контент, который проскочил случайно, то возможны варианты. В любом случае есть простор для работы адвокатов.
А вообще, конечно, крайне неприятная ситуация. Но музыканты тоже люди, среди них временами появляются те, чьё поведение может быть неправильным.
Dem0niac: Именно поэтому я вдвойне восхищаюсь Булгаковым.. Помимо потрясающего таланта имел ещё и смелость говорить то, что думает, в лицо власти.
______________________________
А именно, вы велики, всемогущи, мочите их всех, только художников не троньте.
У Д.Быкова хороший разбор основного посыла "Мастер и Маргариты".
Кстати позиция, надо жечь, обнажать и т.д., что 100% приводило к смерти в Гулаге, так себе "нелицемерие".
Leper Messiah: совершенно верно. Только суд может признать человека виновным в правонарушении.
Кстати, признание вины вовсе не делает человека виноватым, как это почему-то посчитала пачка комментаторов выше. Можно оговаривать себя и вешать на себя любые эпизоды в любом количестве, но все их будет проверять следствие. И даже если человек совершил правонарушение, он может быть невиновен (см. невиновное причинение вреда).
Соучастие вообще другое, не знаю, почему в этой теме так любят говорить о соучастии. Никакого соисполнения, пособничества и иных форм тут нет, совсем.
Есть статья за хранение чайлдпорна, вот по ней и будут судить. К производству порнухи и похищению/ебле детей Логан отношения не имеет. Вообще никак. Только если с точки зрения извращенной логики посетителей дарксаеда)
А именно, вы велики, всемогущи, мочите их всех, только художников не троньте.
У Д.Быкова хороший разбор основного посыла "Мастер и Маргариты".
Кстати позиция, надо жечь, обнажать и т.д., что 100% приводило к смерти в Гулаге, так себе "нелицемерие".
---------------
Первый абзац не очень понял, поясните.
Разбор основного посыла МиМ не читал, поделитесь вкратце?
Я вот знаю, что писать и пытаться ставить "Дни Турбиных" или "Белую гвардию" при Сталине было как минимум небезопасно. Но ведь прокатило?
Dem0niac
Ну видишь ли, я не считаю, что у писатлей, как у группы есть какая-то универсальная задача. Я вообще не считаю, что искусство, творчество кому-то что-то должно. Если и есть у творца какой-то долг, то только внутренний - не закопать свой талант. Хотя даже это вопрос спорный.
А в связи со сказанным тобой у меня тут же куча вопросов: Почему это нельзя хаять? Почему бы это не могло быть безнаказанным? Что дурного в эмиграции? И почему нельзя хаять из эмиграции? И разве нет ли разницы между тем, чтобы хаять страну и конкретный государственный строй? И это при том, что в данном контексте эмиграция неизменно была вынужденной, в большей или меньшей степени, но вынужденной. И стоит ли мне понимать, что для того, чтобы считаться честным и храбрым условный писатель должен отстреливаться стоя в полный рост на лобном месте, окруженный со всех сторон? ( ведь далеко не у всех, как у Булгакова, был хоть какой-то бронежилет)
И, допустим, фигура Солженицына, безусловно, весьма спорна ( и мне не близка ), но о какой лжи и лицемерии можно говорить применительно к Довлатову, даже имея на то желание?
С другой стороны если отвлечься от классиков в России имеется стендап сцена представители который, например тот же Поперечный открыто и в матерной форме критикует власть и ничего, богат знаменит и не сидит.
Нельзя любить родину, не проживая в ней, иначе нестыковочка выходит.
-----------------------------
да это странно. Но ведь родину можно из за границы критиковать. Разве не этим занимались и занимаются многие уехавшие? Имея на это полное право хотя бы на основании того, что часть жизни была прожита на родине. Независимо от страны.
Плевать во власть из-за границы, это все равно, что в интернете собеседников оскорблять - не слишком страшно и практически без последствий, но отдает трусостью и подлостью.
Нет подвига - нехуй лезть(с)
Да и не стоит забывать, что все это диссидентское тявканье из-за бугра поощрялось и спонсировалось страной-вероятным противником.
Если ты любишь женщину - люби ее такой, какая она есть, со всеми прыщиками на заднице и отсутствием макияжа по утрам и не трахай других у нее за спиной. Если ты любишь родину - люби родину, а не ее нематериальный платонический образ и не обсирай, комфортно устроившись где-то от нее подальше.
В самой эмиграции ничего плохого не вижу, нравится жить в какой-то стране - пожалуйста. Только не надо тогда тявкать на покинутую тобой страну и заодно признаваться ей в любви, но с оговорками...
Это все чисто мое субъективное мнение, не претендующее на истину. А раз так, то считаю эмоциональный оценочных термин "говноеды" употребленным к месту и оправданным))
К слову, я тоже на истину не претендую ибо в нее вообще не верю. Так, вопросами, по касательной обозначил лично свой взгляд.
-----------
Абсолютно согласен. Мое искреннее уважение)
Ах да, совсем забыл. Конкретно лично я и в родину-то не верю. Лишь случайная общность случайных людей, типа футбольных болельщиков, только по территориально-национальному признаку. Это не ради дискуссии, это так, вспомнилось.
Dem0niac, у тебя существенная ошибка в оценках.
Уехавшие писатели стояли перед интересным выбором: остаться, и не иметь возможности нормально работать, переносить травлю, перспективой которой являлось лишение многих прав, а возможно и заключение, и уехать, избежав ненужных драм, написав книги и рассказав, каким гонениям с нарушениями каких писаных и неписаных законов они подвергались.
Сопоставляя эту ситуацию с условной "любимой женщиной" выходит так, что ты предлагаешь сносить все ее завихи, по любому моменту виниться и вообще вести себя каблуком, тратя свою жизнь попусту.
А вот выйти, хлопнуть дверью, и прожить жизнь с теми, и там, где хочется - это нельзя, это надо осудить.
Что до Булгакова, то не забываем о нежном отношении к нему некоего фана по фамилии Сталин. Так что была у него "окончательная бумажка".
А любовь к родине также заключается и в желании что-то менять и улучшать. Не сказав об этом вначале - ничего изменить нельзя.
Проблема не будет осознана.
А вот выйти, хлопнуть дверью, и прожить жизнь с теми, и там, где хочется - это нельзя, это надо осудить.
-------------
Можно и нужно. Только не нужно потом всю жизнь рассказывать, какая она сука и как ты ее до сих пор любишь, но мечтаешь сделать ей лоботомию, маммопластику и удалить гланды, вот тогда можно будет и к ней вернуться и зажить по-новому.
Ах да, совсем забыл. Конкретно лично я и в родину-то не верю. Лишь случайная общность случайных людей, типа футбольных болельщиков, только по территориально-национальному признаку. Это не ради дискуссии, это так, вспомнилось.
-------------------------------------
Вот это хорошая формулировка. Ну истины нет, правда, только личные мнения.
В русле дискуссии не лишним будет интересное наблюдение Жванецкого, в том числе и о родине
"Кроме совести, литературы, балета и прочих непрактичных достижений, у нас есть главное, что должно нас накормить и одеть – у нас есть наша страна, к штуцерам и шлангам которой припала масса цивилизованных народов. У нас есть земля, которая была ничьей и так же выглядела. Настоящая семья – это муж, жена, дети и их земля. Они хозяева не «на этой земле», как писали раньше, а «этой земли». Чтобы было, что передать детям. Когда нет своей земли, мы как мухи на куске мяса – «кыш!» – и взлетели. «Пошли вон отсюда» – и пошли вон отсюда далеко-далеко, где что-то можно купить за свой ум или тело."
с одной стороны насчет мнений из за границы можно согласиться. И не берем случаи информационной войны когда мнения спонсируются противниками. Но, как это вижу лично я. Отношение с государством это ведь не совсем как с женщиной. К пример есть обязанности гражданина и права гражданина. и если к примеру ты обязанности свои как гражданин выполнял - налоги платитл, не преступничал, был нормальным членом общества, а государство свои обязанности не выполняло, еще и на замечание гражданина било его по башке. И вот он уехал в безопастную зону и там так сказать выражает свое недовольство. Я сейчас не имею в виду конкретно ссср, а вообще ситуацию. За любовь понятно, это реально странно жить в одной стране, а сохнуть по другой. Хотя таких людей среди уехавших большинство.
hansi_hrb: да, я именно об этом и говорю, но почему-то мои собеседники упорно видят только наезд на мигрантов) а мне не нравится именно лицемерная любовь к покинутой родине на фоне ее параллельного охаивания.
Ну да ладно, возможно я и ошибаюсь, не суть...
Ребята, что вы понимаете под охаиванием?
Что понимаете под "случаи информационной войны когда мнения спонсируются противниками"?
Вы знаете, что термин "инфовойна" введен в оборот мудаками-пропагандонами отсюда, и не имеет аналогов на ином языке?
Для того, чтобы разговор стал предметным, нужны конкретные примеры. Как "охаивания" так и "инфовойны".
Для последующего разбора, где правда, а что ложь.
ну инфовойна например в той же Украине это например не пустые слова. И думаю что в тех же Штатах очень даже пользуется. Как технологии на выборах напрмиер или давления на политиков. Да уверен много где.
Нет.
Киселев с Соловьем - это дезинформация, это разжигание ненависти и другие УК-санкционированные деяния.
Что до Украины, то за ее новостями не слежу, комментировать не могу. Допускаю ее огрехи, но в виде версии, не более.
Что до наших "инфовоинов", то тут сомнений нет. Борьба против них не имеет ничего общего с охаиванием, поскольку они сами таковым и являются.
Охаиванием профессии, оскорблением интеллекта, осквернителем законодательства.
по вопросу "Как раз таки исключение ( очевидно в связи с неким кулуарным подтекстом ), подтверждающее правило" - ошибочный посыл из обратного, а именно: если существует исключение, то это подтверждает существование (!) правила из которого эти исключения делаются, даже если это правило явно никогда не формулировалось. как-то так...
DZhyN, особое почтение к Библии, или явное непочтение к оной вообще не причина чего-то раздувать или бояться.
Она - книга. А государство - светское. А люди - разные. И у них - мнения. Которые можно разделять или публично на них плевать.
Но не судить за них.
и ещё - я с особым почтением отношусь к Библии
-------------
Да я не против) Каждому свое. Главное со своими предпочтениями не лезть к другим и не пытаться их навязывать.
Довелось в 2008-м году работать в компании людей, имевших родственников в Австралии, Болгарии и США. И когда началась война в Южной Осетии, то люди из-за бугра к моим коллегам чуть ли не с претензиями по поводу агрессии России и развязывания 3й мировой войны кинулись. Там пропаганда тоже не дремлет.
Да это испокон веков так: мы хорошие, они плохие - давайте надерём им задницу!
Ну и любое Святое Писание этому в помощь.
Hellg, а есть другая информация, что вся та бойня не была российских рук делом?
Как-то даже и неприлично уже в таком сомневаться. Как и в основной роли этих ручек в крымско-донбасских эпизодах.
Лично тебе еще не надоела эта драная волчара в погонах, рядящаяся в овечью шкурку не по размеру и, в зависимости от ситуации, либо мерзко рычащая на слабых или жалко скулящая глупым, что ее все обижают и русофобят?
Я не отказываюсь, что Россия - это довольно агрессивная страна, постоянно ведущая войны. Взять хотя бы прошлый, 20й век. В каждом десятилетии были войны с её участием, в Европе, Азии, в Африке. Это независимо от режима и личности правителя.
Но что касается пропаганды, у всех она есть. Разве не так?
А это не имеет значения.
Пропаганда, суть - распространение фактов, идей, аргументов и прочей информации. С целью получить поддержку и сформировать мнение.
Это было всегда, это всякое бла-бла-бла с рандомным количеством почитателей и противников
Хуже, когда под нее подводят идеологическую базу, веру, мастерят какое-нибудь блядское "единственно верное учение", запрещая все остальные и т.д.
Чаще всего подобным заняты разные агрессивные страны, любящие нападать на слабых. Госустройство позволяет.
"Интересно этот тред стал самым комментируемым на дарке?"
За какой-то конкретный период? А то, например, помнится лет пять назад, в новости о выходе новой песни Слесаря тред растянулся больше, чем на тыщу комментов.
"Но что касается пропаганды, у всех она есть. Разве не так?"
Где-то есть в рудиментарных, локальных формах, где-то полнее, но, разумеется, в автократиях она разгуливается лютее всего.
Dem0niac, говоря о "соучастии" Логана, я и, видимо, некоторые другие, объясняем логику привлечения к ответственности человека, который "всего лишь" хранит детское порно. Он ведь не сам детей не насилует, но благодаря его деньгам (за платные скачивания, за рекламу на торрентах) их насилуют другие.
Разумеется, это не соучастие с узко уголовно-правовом смысле.
Что касается Булгакова. Дни Турбиных и Белая гвардия нравились лично Сталину. А МиМ, по мнению Быкова, Булгаков и писал непосредственно для Сталина. Поэтому фигура Воланда (с кем Сталина можно сравнить) там скорее позитивная, всяких мерзких людишек вроде Варенухи, Лиходеева и т.д. можно смело мочить, только художника надо оберегать.
Мысль небесспорная, но Быков довольно убедителен. Можно нагуглить лекцию в ютубе.
Leper Messiah: любопытно, спасибо.
По первому пункту имею возражение, что в данном случае опасность представляет не "спонсирование" студий, снимающих порно, а, скорее, - причинение ущерба общественной нравственности (см. комментарий к ст. 242.1 УК РФ). Хотя, в целом, понимаю, о чем вы, и, отчасти, согласен.
По второму - если мне не изменяет память, МиМ написан уже когда отношения Михаила Афанасьевича со Сталиным были весьма натянутыми, посему тоже соглашусь - мысль интересная, но сомнительная. В любом случае завтра поищу и просмотрю лекцию, благодарю вас!
У Мастейна гараж прямо в доме)
Вот если бы он жил в какомнить Бутово/Дегунино, тогда да. Топал бы километра три от человейника, до своей вонючей зеленой коробки. Но ему не повезло)
Какая связь между записанными им песнями и тем, на что он возбуждает свою письку?
Альбомы Trapeze и Прист 80-88 тоже сожжены в печи, потому что там барабанил нехороший Дэйв Холланд?
А как быть с дискографиями Queen, Nirvana, Burzum, Dissection и так далее?
Странные люди какие-то....
Flaming, а Холланд во-первых отмучался, во-вторых он яро утверждал, что он был невиновен. У Пристов только Painkiller слушаю.
Ну и в свою защиту - "Тони Айомми решил переписать барабанные партии Холланда на The 1996 DEP Sessions, поскольку не хотел обозначения в титрах альбома сексуального преступника". Для меня немузыкальная и музыкальная стороны человека связаны) Похуй что это странно)
Не поддерживаю тебя все равно, Sw0rn. Хотя понять могу. Но по этой логике и арабов надо отменить и немцев бросить в ад, и не особо умных расейских мужиков выпороть.
В общем, я считаю, что музыка - отдельно, а пиздохуй с жопой вон там пусть дружат, в другом месте. И лучше, чтобы с головой тоже.
Варг - великолепен! Один из немногих в этом мире - оплот здравомыслия и чистоплотности.
Нодтвейдт - красавчик, хоть и музыка так себе.
Кобейн хорош, искренний товарищ, талантливый музыкант, изливающий посильно.
Меркюри - ну никогда не понимал. Фронтмен хороший, музыка - на любителя.
Blindman
"там тоже педофилы, как в Педоваре?"
Вы справедливо можете называть Логана педофилом, но остальные участники Manowar с какой стати соучастниками Логана у Вас стали, только из-за того, что в одной группе играли? И как быть с творчеством до 1996 к которому Карл не имеет отношения?
dmitriy_09_79: эта группа и до Логана такой была, сразу. Сначала убогие труселя, потом штаны, а потом вот это вот все в новости. А про творчество — это к митолизтам, не ко мне
Flaming, ну и я тебя понять могу)) максимум может Louder than Hell послушать чутка и всё)) в 96-ом думаю у Логана с головой ещё всё в порядке было))) понимаешь, врубая это музло ассоциации то всё равно на ум приходят, оттого и мерзко)
Blindman
"dmitriy_09_79: эта группа и до Логана такой была, сразу. Сначала убогие труселя, потом штаны, а потом вот это вот все в новости. А про творчество — это к митолизтам, не ко мне".
А все ясно теперь, так Вы по внешнему виду судите, к тому же еще и не слушаете данный жанр, если я правильно понял, а я именно о творчестве. а что тогда слушаете, кстати? Были у них труселя, да было такое, но мне как-то пофиг, как они выглядели, мне музыка важнее. Кстати, Россу эти костюмы не нравились, если что, он предпочитает штаны. Кстати, когда Логан пришел они уже к штанам вернулись.
Заходят как-то филолог, логопед и педофил в бар, а бармен им и говорит:"Brothers everywhere, raise your hands into the air и уе...вайте отсюда! Мы мужиков в леопрдовых трусах не обслуживаем."
А гранжевый обосранный свитер и нюметальные шортики образец стиля? Был у людей имидж аля Конан варвар, и что с того? В моем детстве у каждого второго постер Шварца-Конана висел, и норм. Ну а Логан, мда, не ожидал. Но группа как то с педофилией ассоциироваться не стала, хоть и любимый альбом именно с Логаном. И да, писать слово "митолизд" в каждом посте говорит не об "избранности" печатающего, а о его уровне культуры. Когда написать нечего, остается только коверкать родной язык.
Тот гранжевый, обосранный свитер уже типа икона, вроде самого Кобейна. И ему он шел, кстати.
В частности и этим определяется стиль - насколько вещь подходит, выглядишь ли ты тем, кем собирался.
А Мановары в тех тряпках вызывали лишь смех. Или желание узнать, всегда ли они пользуются жопами по прямому назначению.
Клип Gloves Of Metal стоит показывать тем, у кого плохое настроение. Обоссутся со смеху))
Нюметальные шортики не помню. Кто их носил-то? Там почти все были жирные, как свиньи. Мешки какие-то надевали.
Х.з. я когда мановаров в тех прикидах вижу, ага, Конана варвара тоже смотрели, норм. А когда нарики выползают в свитерах на сцену, чтобы выдавать звук, вызывающий только мигрень, неумение играть гитарные соло выдают за творческую методу и т.д. Вот эти вызывали смех. Ребята, вы за такое говно хотите чтобы вам деньги платили?
Дезу печатать не надо.
Unplugged In NY Нирваны - прекрасно сыгранный концерт. Как и существующие живые записи STP, Pearl Jam, AIC и Soundgarden.
На которых и гитарные соло есть, и сыграны они отлично.
Что до шмоток, то и по их поводу в постах повыше точки расставлены.
Если не устраивает, то это еще не повод плести ерунду и неправду про грандж-музыку.
Все правильно.
Стилистов, да и дельных советников тоже, для того и нанимают. Чтобы никогда не выглядеть шутами и идиотами, во всех смыслах.
Но видимо Мановары их наняли году в 85-м, перед Атлантиком.
Rrobb, ну не шаришь ты за альтернативный рок, ну и нехуй лезть в калашный ряд. Грандж это не только фендер-ягуар Кобейна, это еще и убойные гибсоны от Кантрелла и Кима Тайила, эпичные запилы от МакКриди И Госсарда, депрессивные баллады и нереальная атмосфера от Screaming Trees и много других ништяков, а главное, что они на деле оказались гораздо трушнее многих металлистов и не создавали некий образ для СМИ, а были такими и в жизни и на сцене, абсолютно настоящими. Этим кстати людей в девяностые и подкупили те же Пантера с Ганзами, потому-что они не были карикатурными рокерами, а настоящими, именно настоящими 24/7. Пели о своей жизни и что их окружало, а не о какой-то непонятной хуйне простому работяге из Арканзаса.
Ну и в мановаровских железных трусах я тоже ничего плохого не вижу, другое дело, что их в родных Штатах никто никогда не считал всерьез каким-то культурным феноменом.
Мда, Alice in Chains даже к думу больше отношения имели чем к гранжу. Soundgarden- Black Sabbath девяностых. Но на флаг движухи не их поставили. Какой журнал в девяностых не возьми, везде было одно сплошное "йо, метал умер, слушай только гранж, носи клетчатые рубахи, нет солякам-пережитку восьмидесятых" и т.д. На глем слишком упирали в 80-х? И что в итоге? Почти весь американский метал во главе с теми же Manowar, ну и Iced Earth, Kamelot, Steel Prophet, Jag Panther практически эммигрировали в Европу. Ибо на родине жизни не давали. Во всем есть свои положительные стороны, именно в девяностых стали монстрами из мелких букашек нуклеар бласты с напалмами. По всему миру стали слушать десятки неанглоамериканских команд, ибо "ну хоть тут не гранж". Теперь вот Volbeat c Ghost собирают даже в штатах стадионы. Но осадок, что называется, остался. И где теперь чисто гранжевые команды? Хотя бы клубный мировой тур дать могут? Помимо Pearl Jam, но и те теперь говорят что они никакого отношения к сцене не имеют и всегда вдохновлялись UFO.
"А гранжевый обосранный свитер и нюметальные шортики образец стиля? "
Нет, эт обычная одежда. А против кожаных труселей ничего не имею, но это смешно. Вообще в коичности я нахожу даже определенную фишку у Мановара. Серьезно это воспринимать, конечно, сложно.
"И да, писать слово "митолизд" в каждом посте говорит не об "избранности" печатающего, а о его уровне культуры. "
Вообще ни о чем не говорит.
". Ребята, вы за такое говно хотите чтобы вам деньги платили?"
Даже если и согласиться с тобой, то все равно платили и еще как.
>к тому же еще и не слушаете данный жанр, если я правильно понял
Эпичный карнавальный митол? Воинственный пафос-рок? Я просто не очень в жанрах разбираюсь, только начал слушать подобную музыку. До музыки уровня Мановар все таки дорасти нужно, вроде созрел.
>И да, писать слово "митолизд" в каждом посте говорит не об "избранности" печатающего, а о его уровне культуры.
Это из того же разряда, что вешать ярлыки на человека за "Совок" и прочее такое. Говорит лишь о том, что человеку так удобнее писать или больше нравится. Говоришь будто ты не роцкер или митолизд по риффачкам, а рэпир какой-то, мастер слова.
Если перечисленные мной группы к гранджу отношения не имели, то вопрос об их концертных сборах бессмысленен.
Но у них были миллионные тиражи, так что ответ о сборах напрашивается.
Остается догадываться, смогут ли такие, как Iced Earth, Kamelot, Steel Prophet, Jag Panther, рассчитывать что тогда, что сегодня, на что-то большее, чем "клубный мировой тур".
@Во всем есть свои положительные стороны, именно в девяностых стали монстрами из мелких букашек нуклеар бласты с напалмами. По всему миру стали слушать десятки неанглоамериканских команд, ибо "ну хоть тут не гранж@
Это называется "развитие интернета" и "развитие рынка".
Метал уехал в те точки (в том числе и живьем), где до этого особо не появлялся, и где на него был голод - Южная Америка, Китай, Россия и т.д.
Потому что дома покупать стали хуже. Потому что надоели. А не потому, что стали хуже.
"И где теперь чисто гранжевые команды? Хотя бы клубный мировой тур дать могут?"
У всех дела идут отлично. Все три команды, включая Soundgarden до недавнего времени, давали мировые туры и выступали в больших залах. Исключение наверное это только Pearl Jam, которые играют исключительно на стадионах. Но и Alice In Chains собрали в Москве, абсолютно влегкую восемь тысяч рыл и играют в залах в целом не меньше пяти тысяч. То же самое плюс/минус касается и остальных: Stone Temple Pilots, Seether, Puddle Of Mudd и пр.
>>>как быть с тем, что человек после штрафа и кастрации может уехать в другую страну и жить вполне полноценной жизнью?
А что не так? Человека уже ничего не возбуждает - будет ли он хранить и распространять порно? Какой в том смысл? Мы можем зайти на поле фантазий, типа мстит. Но это тоже самое, что судить по внешнему виду, кто убийца, а кто нет. Во всех этих случаях ваши решения порождены эмоциями, но для выявления мотивов людей и проведения расследований нужно отказаться от личных предубеждений, иначе, как хорошо было отмечено выше, будут сжигать просто за красивую внешность.
>>Просто не понятно, нахуя сидеть и поливать говном всех и каждого, защищая человека, который сам признал свою вину?
Как я вижу, Aiming High поливает говном в ответ, когда его начинают крыть матом. а до этого общается вполне корректно, пусть его мнение и не согласуется с большинством. Так что обратите внимание, пожалуйста, на бревно в своём глазу прежде, чем обвинять других. И да, заметьте, я сейчас никого не поливал грязью и не материл, так что давайте без оскорблений. Я просто почитал вас, ознакомился с разными мнениями и увидел, что ваше, безусловно, взвешенное мнение немного страдает лишними эмоциями, которые не позволяют посмотреть, что происходит на самом деле. Взгляд со стороны, так сказать.
И, да, у каждого поступка есть своя логика, даже у самого мерзопакостного частенько можно отыскать рациональное зерно, от которого всё пошло. Aiming High просто пытается понять, чем руководствовался гитарист Мановар. Это отнюдь не значит, что он покрывает педофила.
Я вот, к примеру, могу представить ситуацию, когда какой-то больной фанат присылает на почту любимому музыканту ролики с цп. Гитарист игнорит, потом не выдерживает (ибо задолбал в конец чувак этими письмами), смотрит, испытывает отвращение, но не может оторваться, а потом вдруг понимает, что ему начинает нравится. И такое бывает, ведь люди смотрят расчленёнку в ужастиках и даже получают от неё удовольствие, когда привыкают к ней, но вряд ли в первый раз увиденное у большинства вызывает наслаждение. Таким образом, Логан, и правда, оказывается жертвой.
Нет, я не оправдываю чувака, он заслуживает осуждения. Вот только, зная мотивацию и причину, можно выдвинуть более адекватное наказание. Всё же для старого человека тюремный срок в четверть жизни - это настоящий приговор. Просто представьте, что вас самих в таком возрасте отправляют в тюрьму. Заслуживаете ли вы подобного наказания - скоропостижной смерти, ибо в вашем возрасте такие нагрузки на организм и психику по-настоящему убийственны, вместо ещё долгой нормальной жизни, - если действительно не предпринимали никаких насильственных действий?
>>Я даже читал исследование где приводились много случаев и насилия в браке и разрушения отношений когда один человек хочет того что в порно а другой нет. Порно во многом ориентир, а не только замещение. Ну и еще ослабление границ.
Как бы много примеров этого не было, это всего лишь малая часть. Если есть чёткая статистика, с действительно большими цифрами, тогда да, закономерность можно проследить. Вот только другие исследования показывают, что прямой связи между потребляемым контентом, будь то порно, жесткие игры, фильмы ужасов, и совершенными преступлениями нет: триггером для противоправных действий становится окружение, непростая ситуация в жизни. Контент может только раззадорить. Но если тебя переполняют эмоций, тебя выведет из себя всё, даже простое втыкание в потолок. А уже впоследствии можно будет подогнать под причины всё что угодно - от просмотра порно до неверной жены.
Любая зависимость, в том числе от порно, и от детского тоже, зачастую вырабатывается именно таким образом: проблемы в жизни - психологическое дно - нечто как способ уйти от проблем - регулярное возвращение - зависимость. При этом, как правило, человек не может перерасти зависимость. Он и так не имеет силы что-либо сделать, а зависимость придаёт ему успокоения. В то время как для преступления нужно сделать ещё один шаг.
Любое извращение, выраженное в художественной форме, это в первую очередь сублимация. Поиск выхода из проблем в иных категориях: только крайности позволяют испытывающему большим проблемы человеку об этих проблемах забыть. И кто смотрит и хранит цп, могут вообще не задумываться о том, как его производят, о бесчеловечности этого поступка. Они увлечены уходом от проблем.
Простое наказание не уводит от проблем, а порождает новые: люди после тюрьмы оказываются ещё большими моральными уродами, появляются несогласные с наказанием и т.п. Любая проблема индивидуальна, и в этом свете нельзя всех косить под одну гребенку - надо разбираться с причинами и работать над тем, чтобы разорвать цепочку действий, которая к неутешительным последствиям приводит, чтобы такие случаи не повторялись.
Почти во всём согласен с dehumanizer.
Последнее, наверное, оспорил бы, конкретизируя до условий содержания/менталитета(в широком и узком смысле)/возраста/особых обстоятельств/прочих факторов - уж, больно категорично про порождение новых проблем (тут тоже не надо всё и вся под одну гребёнку, в каком-то смысле). Если б это вообще нихера не работало (даже на уровне сдерживающего фактора), а только порождало новые проблемы, тогда б согласился не глядя... Или ж какой-то кусок мысли просто не уместился в этот абзац (последний), или я не осилил связи между его частями.
Во всех этих случаях ваши решения порождены эмоциями, но для выявления мотивов людей и проведения расследований нужно отказаться от личных предубеждений, иначе, как хорошо было отмечено выше, будут сжигать просто за красивую внешность.
---------------------------
соглашусь. С этим тезисом. Насчет зависимостей, ну тут имею возражения.
ElectricRetard
>к тому же еще и не слушаете данный жанр, если я правильно понял
"Эпичный карнавальный митол? Воинственный пафос-рок? Я просто не очень в жанрах разбираюсь, только начал слушать подобную музыку. До музыки уровня Мановар все таки дорасти нужно, вроде созрел".
Так послушайте хотя бы 1984 "Sign of the Hammer". Насчет карнавального митола и воинственного-пафос рока там нет, а есть классический метал с отличным вокалом. Если Вы их действительно ни разу не слушали...
США
( 422 )![=]](/img/news-bord-shr.gif){kind=small}
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).
-----------------------------------
охуеть мнение
Этих не посодют, эти часто бывают близки к властьимущим.
-------------------------------------------------------------
И смех и грех. Остальные малолетки что ле были явно довольны? Особенно тем которым 4. Формулировки конечно пиздец.
------------------------
ну вот лично мне период 1994-1988 охуенный. по музыке. тексты говно да
Кого Карл Логан хоть пальцем тронул? Если только клаву компа.Тогда заодно и интернет прикрыть,что-бы не было возможности смотреть,а тем более качать подобные видео.
---------------------------------------------------------
Вполне может что и тронул, но это неизвестно. любой человек, а особенно ебанутый, (а только такие могут испытывать сексуальное влечение к детям, у которых то и секс признаки не выражены), пытается реализовать свои фантазии и пристрастия. И педофилы не исключения. И именно для таких вот зрителей ебут и похищают детей. Что б они просто смотрели.. А свободой в интернете можно оправдать что угодно. И разжигания и доведения до самоубийства и подстрекательства различные. Ну это... э свобода, че интернет закрыть бля сука...
Ну не совсем. Это все таки именно погрнография. Человек может смотреть цп из-за яркого ощущения насилия (ребенок беззащитен), из-за подсознательной неправильности происходящего (чем то схоже с сексом в общественных местах) и даже банально из интереса, это не только про "возбуждают дети". Самое главное, что это вообще не обязано соотносится с его реальными желаниями. У меня вот есть несколько знакомых девушек, которых возбуждают видео с насилием и последующим убийством женщин. Едва ли они сами хотели бы испытать даже частичку такого опыта.
Другое дело, когда человек тоннами хранит у себя подобные видеоролики. Тут уже действительно вопрос, насколько далек он от реальных действий, если вся его коллекция состоит исключительно из подобных видео.
Людей с неустоявшейся психикой большинство,и поэтому я всегда был против контента со сценами насилия,расчлененки и т.д и т.п.И реально сажал-бы режиссеров и актеров,жертвами которых являются в том числе и такие как Карл Логан.
Если в твоей стране скачивание и хранение порно считается преступлением, то скачивая и храня порно, ты его совершаешь. Ты уж совсем воду не лей.
Мановар был нормальной и отличной группой своего времени с хорошими песнями и кстати поначалу неплохими текстами, но после 88 года начал скатываться в говно и клоунаду. Большое спасибо ДеМайо, в общем выбор таких персонажей как Логан также много о нем говорит.
---------------------
О господи уже карл жертва, карл! Чувак признал себя виновным. Преступление впролне совершенное. Хранение детского порно. Это раз. Детское порно это претупление в любой стране, это два. Не только в сша и белоруси. И давай по честному. Детское порно найти еще надо постраться. Особенно когда актрисам 4-12 лет. Это не 16-18. Это не случайно кликнул на ссылку. И карл не жертва, а потребитель-соучасник преступления. Да не все законы в штатах правильны. Типа тех которые учительниц 30 за секс с 17 летними лбами садят на четвертак. Но, детское порно это пиздец.
>И карл не жертва, а потребитель-соучасник преступления.
Не, ну соучастник он если заплатил, а так наоборот, бгг. Предлагаю разрушать детский порнобизнес скачивая видеоролики и раздавая в сети бесплатно!!111
-------------------------------
ну вот да. Потому что эти оправдания порождают потом прецеденты. И порой весьма опасные.
Всем остальным вопрос - кому и какой ущерб нанес Карл Логан? Изнасиловал,покалечил,убил или на худой конец пощечину влепил?
--------------------------------------------
Ну это тоже может быть. Вряд ли такие материалы валяются на порнохабах.
А как это работает?
а насчет реальных случаев, скорее всего, люди просто не будут светиться, так как от ЛОгана ни хайпа, ни денег не отсудишь
Ребята, давайте поможем Эйминг Хаю найти потерпевшего.
---------------------------------------------
Ну жесткач и всякая расчлененка это тоже пиздец. Нихуя тут хорошего нету. И да, насмотревшись жести, вполне можно пойти что то делать. Бригада например многих вдохновила на всякие свершения. Да это тоже неправильно. Но есть разница между фильмов где все понарошку, и порно где все по настоящему.
И сажают в тюрьму того,кто НИЧЕГО не делал.А те кто снимал и делал подобное,по всей видимости и дальше будут этим спокойно заниматься.
Все люди попавшие в зависимость от чего-то - алкоголь,наркотики,порнозависимость в первую очередь сами жертвы.А виновники в первую очередь производители контента.Надо бороться первопричиной,а не с последствиями.Никому,повторяюсь никому Карл Логан не причинил никакого ущерба.
------------------------------
значит есть мозги в голове. Но не все ж такие.
Ну тогда заебень петицию в его защиту.
------------------------------
Это да, особенно когда сын алкаш избивает мать забирая пенсию. Така жертва. А если серьезно, то да, жертвы. Которые за свои поступки должны тем не менее нести ответственность.
--------------
Только писал подобный коммент. Петицию, письма в международные организации. Отметить трампа на фб итд))
>>>Вместо того,что-бы наказать тех кто организовывал,учавствовал и снимал видео,сажают ни за что музыканта.
>>>я живу по законам совести,а не по тем которые пишут зачастую реальные педофилы.
>>>Хотя для терпил любую хрень напиши и они будут жрать друг друга. ->Ты щенок для начала научись вежливо разговаривать.
>>>Но ведь Карл не присутствовал на сьемках видео,а всего лишь смотрел в пластиковый монитор.
Какой же деревянный идиот.
-------------------
Одно другого не отменяет. Или ты считаешь что детская студия порно звезд по улице Юбилейной 11, разрешена и набирает перспективных артисток, а вот бедных пользователей щимят скоты.
------------------------
Ну по педофилии уяснили. А что еще за такие законы, не поделишься?
------------------------------
Вот эти детские прихаты ну реально вымораживают. не надо быть в теме, что бы понимать, что нельзя просто так выйти на улицу и купить кокса у первого встречного. Как и порно с детьми или же еще какую идиотию. Это ж блядь логика. Можно тогда сказать что защита педофила который признал вину тоже наводит на мысли.
А что, еще какой-то толк мог бы быть?
---------------------------------------------
ну были темы когда реально интересно читать комменты и обмениваться мнениями.
Как раз с этим Эйминг и спорит. А вот то что сроки зачастую неадекватны, думаю большинство согласится.
С ним я полностью согласен.
Судя по постам большинства отписавшихся они сами более аморальные люди чем Карл,так как воруют в сети чужую музыку,чужие фильмы,безнаказанно оскорбляют незнакомых им людей и в то-же время считают что они вправе кого либо осуждать.
В случае с Карлом Логаном я бы его допустим крупно оштрафовал.Если бы психиатры обнаружили у Логана психические отклонения и признали бы его опасным для окружающих,то с его согласия взамен тюряги провели -бы химическую кастрацию.Все.
А если бы отклонений не нашли и он психически здоров, просто вот балуется цп? Просто штраф и всё, гуляй? Или в тюрьму? А на какой срок? Пару лет ему дать по-твоему мнению норм? Или сколько всё-таки?
>>>Вместо того, что-бы наказать тех кто организовывал, участвовал и снимал видео, сажают ни за что музыканта.
А кто сказал, что их не ищут? В цепочке изготовитель - распространитель - потребитель пока поймали и судят последнего, может через него дойдут и до других. В данной цепочке каждый должен понести суровое наказание или ты предлагаешь потребителям исключения делать, они же ничё не делали, свечку не держали, так, в монитор смотрели?
>>>Но ведь Карл не присутствовал на съёмках видео,а всего лишь смотрел в пластиковый монитор.
Погугли, что такое соучастник. Цп в любом виде преступление во всех странах. Значит всё, что связано с ним, окромя поиск и арест организаторов полицией, является преступлением. Карл знал, на что шёл, ведь он ещё скачал и хранил. Не знал - его проблемы.
Кстати стримы по подписке позволяют музыку слушать сейчас вполне легально. Так что обвинения в воровстве вряд ли уместны. И как будто бы сам никогда не качал ничего.
У Логана были 55 лет жизни, из которых он последние лет 25-30 был богатым человеком, реализовавшим мечту миллионов людей. А у детей на этих роликах не было жизни, и не известно какая она будет дальше, но точно не сахарная. И когда речь идет о наказании в 25 лет тюрьмы, то это не наказание за "всего лишь просмотр ролика", как заявляет абсолютно безмозглый Aiming High. Это наказание за пособничество в угнетении и уничтожении жизней тех, кто даже жить еще не начал.
Я просто диву даюсь как вас всех не заебало это все обсасывать,видимо удовольствие получаете ущербы.Тьфу.Воистину помойка,на которой все отбросы как на подбор.Как в луже говна искупался,пойду помоюсь.Больше не пишите мне.
Aiming High, пересмотри еще раз первый сезон Тру Детектив, действие как раз происходит в этих южных краях и расследование на эту тему от VICE. Не сторонник теорий заговоров, но власть имущие особенно на Западе с этим реально повязаны, постоянно новости и статьи, то там то там. Ну а Карл конечно жестоко тупанул. Знает ведь как в Штатах за это бывает.
27 июл 2020, 18:02 Aiming High, "Логан не прикоснулся ничем ни к одному ребенку". - УВЕРЕН?
А ты уверена,что прикоснулся? Пока заключения суда не было.
Студийно я Кисс тоже слушать не могу, но на концерты хожу с удовольствием. Это настоящая атмосфера настоящего праздника, их хитовые припевы это скорее саундтрек ко всей дюжине пиротехники на сцене. Да и как показывает их уровень влияния на местную сцену, это едва-ли не главная группа в американском роке.
И да, ты здесь уже под 50 комментариев защищаешь человека который дрочил на порно с детьми. То-есть педофила. Говоришь что наказывать его не стоит. Это не "радеть за права педофилов"?
--------------------------------------
ну да, совсем никого не оскорбил. А насчет войны на донбассе, ну тут некорректный пример, так как не у каждого человека есть возможность выбирать куда идут его налоги. И я как бывший житель донбасса, не стану обвинять всех без исключения россиян в пособничестве. Это совсем другое. И мнение граждан там до пизды.
И да, меня еще не называли мразью за то, что я считаю, что участвовать в производственной цепочке контента с насилием над детьми это плохо, лол. Ты так за него переживаешь, словно у тебя у самого жесткий диск с цп дома дымится.
-----------------------------
он же признал свою вину. Хуле тут судить. Тут же не зеленая миля где речь идет о подставе.
------------------------
А как это можно выбирать? Я не знаю как за россию, но в той же украине, можно выбрать или хуй с солью или без если ты просто человек. А недра земли и налоги пойдут власти. И можно ходить на любые майданы, вот только на распределение денег это не особо влияет. Старики сосут хуй например, а уебан сенцов получает миллион долларов на снятие фильма. Заебись.
ВарСонг поясни за коммент.
---------------------------------------
вот ты судишь по совести. А я ебал в рот коллективную ответственность.
27 июл 2020, 18:22 "Siberian Mouse небось какой-нибудь качал"
ВарСонг поясни за коммент.
Ты тут уважаемый поосторожней,а тоже педофилом обьявят)))
Известный, ныне сидящий создатель цп контента. Гугл в помощь.
Возможно не только жёсткий диск 😏
Он его стопроцентно покупал. На халяву конечно можно найти цп, но с одним большим условием, что ты весь из себя такой опытный айтишник, умеешь в реальную криптографию и шифрование, плюс знаешь все рыбные места в даркнете и просто постоянно его юзаешь. И я почему-то сомневаюсь, что Логан во все это умеет.
Aiming High просто жертва.
Iron Angel, насколько я понимаю вкусы отбитого Aiming High.
Плюс, сама по себе тема не должна вызывать каких-то противоречий. Я понимаю, что ущерб просто не может построить причинно-следственную связь (это прослеживается во всех темах, где он пишет), но что бы добраться до запрещенного законами контента в инете, нужно же специальное программное обеспечение установить, знать где искать, собственно, найти и, в данном случае, скачать и хранить у себя. ХЗ, может даже участвовать в распространении (раздачи на торрентах - то же распространение). Какие тут могут быть разговоры про "он мог случайно" и уж тем более "он просто смотрел".
Просто не понятно, нахуя сидеть и поливать говном всех и каждого, защищая человека, который сам признал свою вину? Да и хуй с ним, с Логаном, Aiming High в принципе всегда и со всеми ведет себя агрессивно, постоянно всех оскорбляет, попутно заявляя "если мне что-то не по нраву,я молча прохожу мимо".
Че он там писал? "Я живу по законам равновесия в этом мире.Не делай ничего плохого,и тебе ничего плохого не сделают." Ну так хуле, вот ему и равновесие, когда под темой "Педофила садят в тюрьму" поливают говном тупорылого Aiming High.
Модераторы, заранее прошу прощения за некорректную лексику, но дегенерат просто достал уже.
Да вы упарываетесь что ли когда пишете такое, да ещё про его статус и миллионы :D
Логан - вторая и самая менее ценимая фанатами замена Россу, которого уж действительно любят все фэны Мановара. Если у Логана и были какие-то личные фэны, которые считали его гитарным богом, то это может человек десять по всему земному шару. Логана практически всю жизнь, пока он отбывал в составе Мановара как максимум засирали, как минимум относились как к сессионщику.
Никаких творческих и гитарных достижений у него нет ни в Мановар, ни где-либо ещё.
Ну и про богатства - Мановар как бы вообще не миллионеры. Никаким образом. Более того - кроме России, Германии и Скандинавии они по-настоящему и не популярны. Их "мировые туры" состоят из пары десятков дат по Европе и пары выступлений в Штатах в залах на пару тысяч человек.
Я люблю Мановар со своих ещё металлистких молодых времён, но их статус в нашей стране чрезвычайно раздут. Примерно, как у Назарет.
Для того, чтобы начинать любое обращение к пользователю, даже такому... кхм... своеобразному, как Эймин Хай со слов "мразота, олигофрен и т.д." - идите в личку, на форум или ещё куда подальше.
Хватит. Самого Эймин Хая это тоже касается, разумеется.
Это как "ваше место возле параши"?
Там у вас своя атмосфера, там свои люди, которые понимают ваш френдли(?)файр.
Сюда эту грязь вывозить не нужно, здесь люди едят.. информацию)
Как обычно ни хрена не понятно, но заобсуждаем до кровавых соплей.
Может кто пояснит за ихневошнее правосудие: "грозит не менее 25 лет тюрьмы" - это типа сдай всю цепочку и получи на первый раз условку, как за хранение наркотиков? Если нет, зачем сознаваться, это как то смягчает наказание? Дейв Холланд вот так и не признал себя виновным.
Так то, 25 лет, в любом случае, для обычного члена общества - ну почти смертный приговор. Распространяется там амнистии на таких преступников?
Есть ли разница: бесплатно наткнулся - скачал из свободного доступа, приятель принёс на флешке, купил видеоролик, оформил подписку там, или как там это происходит? Хранить нельзя, а смотреть можно?
Господа, очевидно же, смотреть порнографию, где тётенек типа насилуют, а потом понарошку убивают, не значит хотеть их насиловать, а потом убивать. Ну может, кто то потом подобные ролевые игрища со своими дамами устраивает. Но, в любом случае, это не запрещено и раздел порнографии такой существует и незаконным не является. Все ли потребители сплаттерпанка во всех проявлениях являются потенциальными маньяками-садистами-убийцами и т.д.?
В мозги потребителя детской порнографии залазить не хочется, но может тут и правда эффект "прикосновения" к чему то действительно запретному?
Aiming High, вполне себе положительный и доброжелательный ветеран этого сайта. Чего его ядом то опрыскали с ног до головы? Категоричные такие - шописдец.
Согласен со всем, кто заявил про "спрос рождает предложение", а так же - что Мановар встали раком после "Sign of the Hammer"
Что, правда сам отказаться не в силах?
>вполне себе положительный и доброжелательный ветеран этого сайта.
Ничего не знаю, я мало от кого на этом сайте видел такие потоки говна в сторону несогласных, как от него. Я давно в каком-то топике просто поддержал чье то мнение и получил ушат помоев. Ну его нахер.
Осознанный самовыпил.
Я вообще общение с Aiming High начал давным давно с подъёбок над его вспыльчивостью и эмоциональностью, но, если матом друг друга не крыть, то можно вполне себе общаться на позитиве, даже, если не согласен с чужим мнением.
Ты всё что по делу написал, пургой этой и припорошил.
P.S. Терпилой он меня первый назвал!!111
Суисайд бай коп.
Blindman-а тоже того, что ли? Ну в этом треде он типа честь мундира запятнал.
"P.S. Терпилой он меня первый назвал!!111"
Он не тебя, во всяком случае, не персонифицированно.
ElectricRetard, я просто не догоняю, если ты "не перевариваешь" некоторых пользователей, зачем вступаешь с ними в полемику?
И вообще, давно уже не заглядывал полноценно на дс, не то что срался. Соскучился :з
Starbreaker, мой коммент был конечно слегка утрирован, но и твой не меньше. Не фанат Самовара, но умом понимаю, что Логан находится в высшей гитарной лиге более тридцати лет.
ключевое слово "типа" и "понарошку"
а если не "типа" и не "понарошку" то по идее по поводу таких материалов надо сообщать куда следует
а там детей, как я понимаю, насиловали вовсе не понарошку
как я понимаю, людей знающих как распространяются подобные материалы, тут слава богу нет. но подозреваю, что с ужесточением всеобщего контроля над контентом в интернете, в том числе на уровне провайдеров, просто так в ютюбчике и вконтактиге такое не найдешь. Это хорошо прячут и за этим охотятся на разных уровнях вплоть до Интерпола. значит нужна какая то степень посвященности и участия. возможно, они раскрутили Карла на показания и скостят ему срок, хз.
в любом случае, это дно. а заслуги Логана как гитариста заключются прежде всего в том, что он слишком отсвечивал Демайо и на том они заканчиваются.
А сегодня открываю новости, а тут такое...
Но при всей нелюбви, кажется как-то 25 лет это дохера!
Хотя я думаю, что срок скостят в итоге...
ElectricRetard-если-бы знал что это "ты",вообще бы тебе не отвечал.Хотя раньше-же ты был гораздо культурнее,что с тобой случилось?
Petrovich Sexyy - да не в силах.Так то я здесь примерно с 2010 года,но зарегился в 2015 когда терпение лопнуло читать грязь о чете Хоффманнов.И сейчас не могу пройти мимо,когда ущербы неудачники начинают со злорадством поливать помоями хоть чего-то добившихся упорным трудом людей.Мои лучшие годы позади и поэтому мне пофигу что и кто обо мне подумает.
Flashback - дружище,мои коменты начали подтирать,поэтому еще раз спасибо за добрые слова.
Удивительно другое - неужели здесь вообще никто не разделяет мою позицию по данному вопросу.Если это так,то это очень прискорбно.
Ну сорян, сомневаюсь, что много людей тебя поддержит в принципе в любом обществе, не только здесь..)
Aiming High как я понял тоже имел в виду слишком суровое наказание. Но в пылу спора, чтобы доказать свою правоту уже готов был спорить ради принципа.
Так-то адекватный человек, но некоторым переорать собеседника иногда важнее, чем докопаться до истины.
Вот видишь, Флэш. Хотя я в свое время ему и слова не писал, пока он на говно не изошел с нихуя. Как сегодня: многих мразями наобзывал, хотя с ним вполне по доброму общались (кроме меня и исключительного). С такими культурно разговаривать - извольте не.
hansi_hrb, убийство - это нырок в запретное, а не прикосновение. Это барахтанье в нём. Но и убийство убийству рознь. Жизнь не бинарная система. Тут очень много всякого.
В моём студенчестве тырнета распространённого не было. Вся эта порнуха вперемешку с фильмами, какими то другими роликами кем то закатывалась на болванки, которые ходили по рукам. Скопом скачивались на жёсткий и болтались там до очередной чистки. Там попадались и такие ролики на грани фола. Вот бы за эту шнягу на 25 лет присесть, ага.
"ключевое слово "типа" и "понарошку""
Ну об этом тебе только во вступительном тексте сообщат... или нет.
"Удивительно другое - неужели здесь вообще никто не разделяет мою позицию по данному вопросу."
Aiming High, ты про несоизмеримость проступка и наказания. Это понятно. Но лично я не владею информацией о степени вовлечённости Логана в процесс.
1. 25 лет - это ещё не официально вынесенный приговор.
2. Нет информации, что в итоге накажут только Логана, а остальные соскочат (если кого-то ещё поймают).
3. Карл Логан - преступник и педофил, заслуживающий наказания, даже за просмотр детской порнографии. И он спонсирует этот бизнес, являясь потребителем данного контента.
(Третий пункт даже надо поставить на первое место)
Вы забываете одну важную вещь. У него НАШЛИ эту порнуху. А значит, ее ИСКАЛИ. Почему? Может быть быть он в интернете детям писал, откуда мы знаем? Просто так никому твои диски не нужны.
Это как в анекдоте про Неуловимого Джо. Почему он Неуловимый? Потому что нахер никому не нужен. С Логаном видать другая история.
И да, про то, что 25 лет перебор и я согласен. Тут же вопрос в том, что Эйминг вообще какую-то чушь порет про "я не считаю нарушением не соблюдение закона если он тупой", хотя это все юридические понятия.
А гитарист он отменный.Мне альбомы с его участием нравятся(если можно так выразиться) больше всего,и даже 1996 года.
В этой ситуации можно только Эрику и Джоуи посочувствовать, ибо хоть и их кавергруппа говно, но они не заслужили на старости лет быть "педоваром".
Похер на заслуги, если ты преступник. Ты ещё скажи, что Ефремова надо отпустить на поруки за его актёрский талант.
Ну он же, если верить тексту новости, частично признал вину. По этому и весь сыр бор.
Хотя опять же, возможно, благодаря этому, он может на досрочное претендовать. Фиг знает.
Почти 1 в 1 меня описала, только я если и качаюсь, то пивасом по пятницам, а во вконтактике переписываюсь только с друзяффками. Типа, не вижу ничего плохого в том, что бы подвыпившим на концерте орать любимые песни, главное вести себя не агрессивно.
К слову, был на Manowar в начале 10ых... помню всё, кроме самого Логана, так что соглашусь, что он скорее приложение к группе, довесок.
Опять же, не то что бы фанат Manowar, у меня вообще их любимым альбомом неожиданно стал "Battle Hymns MMXI"... да, шутки про дурной вкус, валяйте.
Всем, кстати, советую послушать сольники Ross The Boss. Первый вообще очень аутентичный и... "пивной"?) Остальные в разной степени динамичные, но тоже крутые.
Перечитай ещё раз слова "признал вину".
После этого заявления суд может только рассматривать вопрос о том какое именно наказание ему назначить, педофилом он уже является де-юре.
Поэтому твои попытки съехать в тему каких-то продажных судей совершенно не к месту.
кстати, не удивлюсь, если Ефремов отделается легким испугом. в Штатах таких сомнений бы даже не возникло - там к пьяной езде крайне негативное отношение.
Aiming High, у меня личная неприязнь к Логану. такую неприязнь испытываю, что кюшать не могу (с). почему то когда впервые узнала новости тогда, большого удивления не было.
ElectricRetard, возможно шайку раскручивали, а Логан просто медийная фигура. кому нужен какой нить вася пупкин?
Кстати, в Нетфликсе какой-то сериал лежит про миллионера-растлителя. не смотрела, кроме трейлера, но судя по всему крупняк там тоже ловя, не только мелкую сошку
Ну я так только в анонимных делаю.
PS. Шутка.
---------------------------------------------------------------------------
ну это вообще ни в какие ворота. Почему ты думаешь что прям все тут уебаны? Только потому что кто то имеет мнение отличное от тебя? Или все дело в том, что твои годы как ты сам выразился позади и тебе просто надо оплевать кого то, что ты как то самореализоваться? Вопрос без подъебов и попыток оскорбить.
Как не старались, но все доказательства кривовато выглядели, и с натяжкой совы на глобус.
Gene Simmons, уже после смерти MДж говорил, что в Голливуде все про всех знают. И знали бы о МДж, в том числе. Но вообще никто ничего не знал.
О порочащих его связях конечно
Признание особого рояля не исполняет.
Да и сильно не бедный Фил Спектор тоже от приговора по убийству не отвертелся
---------------------------------------
Гейство это влечеие. И если тебе нравится порнуха ггейская то явно есть склонности. Как и зоо варианты. Ну ебт. А рэальный секс это ебля в жопу. Хоть по любви, хоть с куполами.
----------------------------------
кстати смотрел недавно фильм про геев в чечне. Это конечно пиздос. Там так наказывают, что мама негорюй.
-----------------------
не знаю как фильм. Но место трэшево криповое.
---------------------------------
На что именно?
На чеченогейную тему. А в целом меня удивляет вариант, когда человек пытается регулировать то, что находится вне его понимания. Например геев.
Геи существуют тыщи лет и общественной опасности не представляют. Следовательно регулировать там нечего. И судить как раз стоило бы чеченобородых, которые лезут регулировать. Однако у них крыша. Плешивая, но всешке еще мощная.
А так да, был один такой регулировщик. Вернее их было двое. Одного нашли застрелившимся в бункере, а другого уссатого на его даче, в луже мочи.
Пример всем будущим борцам "за идею".
О чем и речь. Ребята не уважают законы, которые сами и утверждали.
Кончится это плохо. Вопрос когда.
Ну всяко поболее
А так вообще у Довлатова в Компромиссе об этом хорошо:
"Тут я вспомнил разговор с одним французом. Речь зашла о гомосексуализме.
- У нас за это судят! - похвастал я.
- А за геморрой у вас не судят? - проворчал француз".
Или Чемодан)
а насчет детства помню, ходила такая байка во времена Олимпиады, что ни в коем случае нельзя брать жевачку у иностранцев, там может быть какая нить диверсия, отрава или типа. С тех пор не беру жевачку от иностранцев, только пиво или там Джека с колой.
На утро)
А можно и самого иностранца, если не очень урод)
Я попробовал покричать, но что-то не получилось. Дышать как-то тоже.
Но на мою удачу мимо проходил парнишка из соседнего двора и стал орать на мужика. Тот убежал, а я вылез из этого "секрета" и пошёл домой.
Хер знает зачем рассказал. Ну да ладно) Не стирать же.
А Мановар наверное поэтому интуитивно на дух не переношу.
Хоть не ложись, бххъ)))
Ох, детство..))) Подтверждаю, травили штабелями. Мне только не жувачки, а жувательные конфеты втюхали. Родственница моя зорко наблюдала из-за спины, чтобы я сразу на асфальте не откинулся. Не помню, на каком языке тётка, угощавшая, балякала, но до сих пор помню вкус и цвет конфет, обёртку (её не ел). "Спасибо" ссыканул сказать, схватил и убежал, года 3-4 было.
"...неужели здесь вообще никто не разделяет мою позицию по данному вопросу..."
Всё не читал, тут перепонастрочили (я, аж, задумался, а кто больше виновен - тот, кто столько пишет, или тот, кто столько читает комменты?:)
Полагаю, четвертак - это дохера. Но у них так написано, и он признался. И всё равно дохера.
Как-то раз не позволил втянуть себя в спор о том, есть ли разница между пожизненным приговором и приговором годам эдак к 300. Математически и юридически - есть. А так - одна херня, без случайных оправдательных обстоятельств по пересмотру или без какой ещё заморочки не выйдешь, сдохнешь, коли не эльф...
P.S.Hellg-ахуительная история,жаль потерли!
--------------------------------------------
да каждый сам себе определяет. А мне сериал этот не очень понравился, но это ж не значит что я гомофоб. Слишком добрая сказка. Визуально красивый как впрочем и все от создателей AHS но как то без особой драмы. Впрочем изначальный замысел таков и был. У меня вот был знакомый в юности, когда порнуха была еще покупная и на дисках, а интернета в нашем селе не было. Так вот он всегда интересовался нет ли у кого секса с животными. Причем возраст его был весьма сознательный. Дети там, две жены. Мне кажется что это не совсем здоровый интерес. Но каждый для себя сам определит. Один смотрит, второй как то инжинер компании боинг смело идет навстречу желаниям.
Карл Логан - такой сякой негодяй, фапал на порнушку с детьми. Мановар, фу фу, яжникогдаихнеслушал(а), Логанничивонеделал, кукареку, кудахтахтах и т.д. и т.п.
А до этого лет так десять назад расхваливали классную гитарную игру на Louder than Hell и Warriors of the World. Затирали как минимум Return Of The Warlord, а потом ещё пели арийскую перепевку "Пробил час", которую сочинил ДиМайо и... опа Карл Логан. Кагжитак!!! Ниможитбыть!
Но если все уж такие законопослушные, заправдуизаконжизньположу, то стало быть живём по закону своей страны. Стоп! По закону своей страны.
А как тогда быть с великим Фредди Меркури? Литтлом Ричардом? блэцкером Гаалом? Полом Масвидалем и уже покойным Шоном Рейнертом?
Или забыли как банили тут за булки Роба Халфорда, праведные? Ага?
Нестыковочка вышла.
Мневсёравно, яслушаюихтворчество
Нет, законопослушные, это лицемерие получается. То есть таким образом вы поддерживаете мужеложство. А есть на это уголовная статья.
Поэтому думайте, прежде, чем, кого-то осуждать и выставлять себя праведными и законопослушными.
P.S. 25 лет за просмотр видеоролика всё-таки это очень много, если учитывать, что есть случаи, когда дают 10 лет за убийство одного, а то и пятерых людей.
Согласен с Эйми, такой срок должны давать создателям подобных видеороликов, которые прекрасно разбираются как спровоцировать любопытство. Да чего там, порно - штука гипнотическая. Затягивает, как болото.
Вот и Карл, незаметно для себя, завяз туда. При чём глубоко завяз. Но это в его защиту.
Справедливо было бы его оштрафовать по особо крупному, чтобы ему неповадно было на весь оставшийся век.
Тут говорили про "есть спрос, есть и предложение. Скажите это наркоманам и курильщикам, которые понимают, что вредно, но сколько пытались, но не могут бросить это пагубное дело.
Я просто сужу по себе.Первый раз порно я случайно увидел в армии когда мне было 19 лет.Я до этого понятия не имел о разных групповухах,лесбиянках и т.д и т.п.Сейчас моему сыну 27 лет,дочери 10, за 27 лет послеармейской жизни я имел кучу подруг,но все равно хоть краешком глаза,хоть пару сек глянеш другой раз выползающее рекламное окно в углу экрана с порнухой.Да еще такие сцены выплывают,что казалось-бы видел уже все,ан нет.
Вот случайно узнал о стигиане под другим ником,а вот интересно еще один "юный друг" призрак тоже здесь?
Можно статью пожалуйста?
Часть 1 статьи 121 была исключена из УК РСФСР 27 мая 1993 года, мужеложство, как таковое, перестало быть составом преступления в России, но сохранилось как признак состава в ст.132, 133, 134 нового УК РФ, принятого в 1996 г.
Данные статьи устанавливают ответственность за насильственные действия сексуального характера (ст.132), понуждение к действиям сексуального характера (ст.133) и половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста (ст.134).
Снимаешь на камеру добровольный половой акт мужчины и женщины: пожизненное.
Дрочишь на порно с насилием над детьми: Ну пацаны, простите-отпустите.
"Ты меня неправильно понял, я вчера защищал педофила, но я не защитник педофилов! Wait a sec... OH SHI..."
-------------------------------
Мне в целом все что от этих создателей нравится. Ну тут просто сюжет не совсем мой. Хотя вот в четвертом сезоне американской истории ужасов все те же темы, куда лучше сделаны. На мой вгляд.
---------------------------------------------
Говорю как бывший курильщик. С 15 летним стажем. Можно бросить без проблем, главное захотеть. За всех не распишусь но можно реально. Есть знакомый наркот. Слез с герыча и с алкашки. А вот эти варианты, типа кала беднягу это захватило затянуло... прям инопланетяне мозг облучили и отключили силу воли.
Ты меня заставил задуматься над одной вещью...
Обычное порно, по своей сути, замещает реальные отношения. Кто-то говорит, что это может быть полезно в каком-то роде. Ну может в качестве расширения кругозора...
Но есть другая сторона. В виду общей доступности, сейчас любой школьник может смотреть порно беспрепятственно. Даже если его родители поставили ему ограничение на мобильник, то всегда найдётся друг, у которого ограничения не будет.
И изучив предмет, когда подросток столкнётся с реальной близостью, то у него могут появиться вопросы - почему там не побрито, здесь не отбелено, а где растяжка или силикон? Короче, в реальности всё совсем не так. И сколько надо обхаживать подружку, когда можно просто зайти на сайт.
Но я вот к чему веду. Если педофил также смотрит ЦП, возможно это уведёт его от реального насилия над ребёнком? Получается тогда польза от ЦП всё же есть, если снимать в нём не детей, а делать это при помощи компьютерной графики?
Или не за горами уже появление роботов, которые будут оказывать определённые услуги... В том числе и такие.
Короче, хз. Надо ждать как с Логаном события развернутся и появится что-либо ещё. А то может и правда, он только видео смотрел. Тогда мне кажется наказание будет мягче.
Определенно уводит. Но как я уже говорил, здесь вопрос ставок. Если доходит до того, что человек скупает и хранит подобную порнографию в больших объемах, то не лучше ли изолировать его, во избежание случаев реального насилия над ребенком?
Он может 10 лет удовлетворяться порно, а в определенный момент совершить реальные действия.
Может Карл бы ограничился порно, дрочил бы себе тихонько и ладно. Но любой из этих Карлов, потенциальный насильник над ребенком. А это не тоже самое, что потенциальный выпрашиватель у девушки "пописать на него".
--------------------------------------------------
Я думаю это очень индивидуально. Масса людей которые смотрит порно так или иначе экранные варианты хотят повторить. Я даже читал исследование где приводились много случаев и насилия в браке и разрушения отношений когда один человек хочет того что в порно а другой нет. Порно во многом ориентир, а не только замещение. Ну и еще ослабление границ. До просмотра к примеру не пришло бы в голову кулак в задницу засовывать, а показали так мысли и появились. Как и с любой рекламой или фильмами. Люди перенимают то что видят на экране.
Hellg - Мне моя дочь постоянно жалуется,что в смартфонне всякая дрянь вылазит,как я только не лазил в настройках и не пытался блокировать рекламу.Тогда с играми какие-то проблемы.Я же ведь не осуждаю там кого-то,занимайтесь приватно чем хотите,но нафига навязывая свои извращения еще психически неокрепшим подросткам уродовать им эстетическое восприятие,уводя в сторону от реальности.Вот первопричина,а ситуация с Логаном это уже последствия неправильного формирования эстетического восприятия.У психиатров есть даже такая формулировка - порнозависимость.Откуда ей было-бы взяться если-бы не было источника этой зависимости.
Что самое хреновое, то что дети молчат. Или их легко запугать. Или родители их могут даже наказать за это. Или же насилие может идти от родителей.
А вырастая человек подсознательно ищет такие же ситуации, чтобы снова и снова пройти их и после этого он надеется получить поддержку и защиту, которую не получил в детстве. Короче, это уже тоже моральный инвалид.
28 июл 2020, 14:54 Откуда же тогда брались педофилы и извращенцы до существования порно? Бгг.
Ну вот ты сам и подвел к тому - что если-бы не существовало порно,Карлу нечего было-бы хранить и соответственно не за что получать срок.
Или он точно так же испытывал бы влечение к детям, но вместо просмотра порно пошел и изнасиловал кого-нибудь. Ты такой простой конечно. Либо А, либо Б. Других вариантов не бывает.
Я был бы только рад. Но сотня предыдущих топиков полных хуиты говорят в пользу обратного.
Но я уверен, что это не 100% защиты.
Вообще всякие баннеры вылезают после посещения таких сайтов. Там они и цепляются, как правило. Но могу ошибаться.
А вообще, по поводу смартфонов можно немножко доктора Курпатова послушать.
В меня сейчас полетят тапки, но доля истины в его словах есть.
На компах/ноутах проблема решается установкой AdGuard, который целиком блокирует почти любое рекламное дерьмо.
Со смартом я не морочился, но и туда можно поставить какой-то апп. Наверняка таких существуют десятки.
Flaming - я ставил блокировки,но тогда игры которые ей нравятся не работают.
Хм.
Ну можно попробовать другие, или попросить специалиста правильно настроить. Хотя, чесногря, не знаю, что от мелких еще можно спрятать, что не спрятали основные открытые ресурсы.
я считаю себя умнее тебя или еще что нибудь в этом роде. Просто поинтересовался.
Нет-нет, всё не так работает.
Во-первых, детей для этого в любом случае использовать нельзя, странно что это вообще тут обсуждается. А компьютерная графика... ну посмотрите традиционное порево в компьютерной графике. Не то, да? Вот и педофил так подумает, что приводит нас не к отведению от, а скорее к провокации.
Во-вторых, почему по-большому счету нельзя легализовывать однополые браки? Потому что моральный барьер снижается. Появятся зоофилы и педофилы, и т.д. которые тоже начнут бороться за свои... кхм... права. Задумайтесь сами, еще каких-то 20-30 лет назад невозможно было представить, что бы кто-то боролся за права ЛГБТ.
К слову, ничего не имею против ЛГБТ, но нормой их тоже не считаю, сорян.
>>>скажу больше я бы создателей любого порно,расчлененок и вообще аморальщины сажал-бы пожизненно
Может Aiming High потому такой агрессивный, что ни разу не передергивал? Это многое бы объяснило.
>>>дочь постоянно жалуется,что в смартфонне всякая дрянь вылазит,как я только не лазил в настройках и не пытался блокировать рекламу
Это, к слову, указывает на то, что ты либо пользуешься каким-то нелегальным ПО, либо посещаешь определенные сайты намного чаще, чем утверждаешь.
---------------------------
ну вот тут и я соглашусь. У меня например вообще нет ни каких сомнительных баннеров и реклам. Совсем. Ни в одном из браузеров и на телефоне тоже. Хотя я порой захожу на легальные порносайты.
У меня знакомый лысеет, так ему теперь приходит спам про средства от облысения, а всё потому что он недавно аватарку сменил. Типа, че агриться, я не понимаю (хотя теперь, возможно, понимаю).
Они легализованы
@Задумайтесь сами, еще каких-то 20-30 лет назад невозможно было представить, что бы кто-то боролся за права ЛГБТ@
Восстание в Stonewall. Более 50 лет уже прошло, кстати.
Я не говорил обратного, хотя, к слову, не везде они легализованы.
>>>Восстание в Stonewall. Более 50 лет уже прошло, кстати.
Это всё прекрасно, но я про Россию и СНГ, очевидно же.
Однако, допустим, в ныне прогрессивном США, как говорит нам википедия, "вплоть до XXI века отдельные штаты уголовно преследовали различные формы «содомии» — как гомосексуальные практики, так и другие формы сексуальных контактов, объявленных противоестественными" и "Историк Дэвид Джонсон в своей книге «Голубая угроза» утверждает, что гомосексуалы и коммунисты рассматривались как похожие друг на друга подпольные субкультуры со своими местами явки, литературой, культурными нормами и связями."
Собственно, суть моего посыла и так казалась очевидно понятной.
Гомосексуалисты не представляют общественной опасности.
Все остальное - вопросы вкуса.
Законодательства большинства стран содержат прямое указание о недопустимости акцентирования внимания на особенностях религиозного, и полового выбора.
>>>Гомосексуалисты не представляют общественной опасности
Перечитай что я писал.
@Раньше гомосексуализм считался аморальным - сейчас нет. Хотя это очевидное отклонение. Собственно, сейчас это не аморально. Что из запретного сейчас будет разрешено потом?@
Абсолютно ни к чему читать то, что ты писал, поскольку ситуация "не представляет опасности" - всеобъемлюща.
Далее можно написать километры постов, но повторюсь - если что-то безопасно, то все остальное является вкусовщиной.
Flaming, ОК, я не призываю со мной соглашаться, просто я не писал, что геи опасны.
>>> прикинь,а в средние века если женщина весила меньше определенного колличества киллограммм(не помню сколько),то она считалась потенциальной ведьмой
Да, а в наше время ты предлагаешь сажать людей за еблю на камеру (ну, за исключением педофилов, я так понял).
------------------------------------------------
ну вообще жесть. И тупые велись и ведутся до сих пор. Где то в году 96-97у нас в селе был парень, и один из так сказать авторитетов среди пацанов, рассказал что видел как он не то трахается с кем то на пруду, или целуется, ну короче что то пидарское. И вот последний год школы, от него отвернулись почти все кто считал себя четкими или около того. 98 процентов молодежи. Во первых пидар, во вторых с пидаром же зашквар чет иметь, дружбу там и даже разговаривать. А он был знакомый моего товарища и оказалось, чем то он перешел дорогу тому авторитету, и вот аворитет этот его и проучил таким образом. Ну в итоге он уехал из села и история забылась. Но до переезда, каждый день его был такой, что не позавидуешь. И самое интересное, что никто вообще не разбирался что к чему. Авторитет сказал, значит правда. Глупость и стадность, страшная штука.
Тогда как в политически конкурентных обществах подобные статьи или смягчаются или вовсе декриминализуются.
К слову, поясню, что у нас (да и не только) контролируется оборот наркотиков не потому, что "развязывает руки" или "позволяет держать на крючке", а потому что это выгодно с экономической точки зрения. Опять же, у нас наркота не запрещена, а находится под контролем оборота. Это как смертная казнь у нас не запрещена, а находится в "заморозке". Это тонкости, я понимаю, но тем не менее.
К слову, "негативное отношение к гомосексуалистам" в частности насаждается всякими мелкими политиками, которым необходимо заявить о себе, и сделать это громко. Но сама ебля в попу и т.д. у нас не запрещена, и против этого мало кто и что имеет. Вот, допустим, мой спич был не против однополых браков, а не против однополой ебли. Отсутствие брака еблю не запрещает (разве что вы не религиозны).
Выгодно кому? Выгодно ради выгоды какой отрасли? И опять-таки - чьей экономики? Я слежу за политической ситуацией, но разговоры об экономике страны среди политиков или не происходят вовсе, или являются декларативной рутиной.
Так что трудно согласиться, что тут что-то обусловлено экономикой.
Могу согласиться, что ей прикрыто. Но цель все та же - карательный инструмент. Подкинуть, и так далее.
Видишь ли, во главе страны не экономисты. А как-то держиморды в основном.
Что же до любимой половой ебли, то эту тему я бы вовсе оставил. Ее существование неподвластно никакому регулированию, как и сама жизнь.
Насилие и отклонения - нехорошо, плохо и ужасно. А насчет всего остального - оставьте людей в покое, сами разберутся
Как один из примеров, фармакологическим компаниям. Тут выгода примерна та же, что с табакокурением и алкоголем. Эти отрасли так или иначе приносят огромный доход государству. Это классика, это знать надо!
Собственно, как эта дискуссия вообще относится к Логану, не понятно, но если бы его повязали за наркоту, то большинство бы лишь посочувствовало. А так, мнения неожиданно разделились.
При условии выдачи, к примеру, Минздравом лицензий на культивацию и продажу - доходы фармкомпаний и суммы налогов масштабно вырастают.
А срачи на Дарксайде, и где бы то ни было, прекращаются вовсе, бххх :)))
А дискуссия к Логану тут вообще относится процентов на 30.
Можно считать, что он открыл тут клуб по интересам))
(с) Строгий гражданин из Золотого теленка
"Я бы еще компании разработчики компьютерных игр всех сажал за решетку. Производителей алкоголя, сигарет, кофе, сладкого, острого. "
Правильно. Всех провокаторов к стенке. По-китайски. Снять штаны и пороть до крови. А потом ещё раз. Хулева толку симптомы лечить, если можно выжечь рассадник? Я б ещё пидарасов, которые моё время тратят на театр, тоже пожёг бы, одно время чуть не сторчался от этого...
"прикинь,а в средние века если женщина весила меньше определенного колличества киллограммм(не помню сколько"
Во, Эйм, в точку, не увидел сразу коммент!:)) Начну тогда с балерин и балетных театров! Всё в пепел! (Шучу, не вздумай обижаться:)
"Насилие и отклонения - нехорошо, плохо и ужасно. "
Дык тут из за этого вся дискуссьон - отошли от юридической "прописи", и у каждого свое мнение на нормы и отклонения, на меры и антимеры, что считать насилием, преступным (не юр.), а что нет. Вон, на одной европейской территории вполне взрослые дяди с лицами педофилов (они там у многих такие, на должностях политических) возраст согласия подумывали понизить. Ведь стоит только изменить закон, и в рот поибать, что когда-то что-то считалось аморальным - в законе ж теперь написано "можно".
По теме: пидарасов, которые снимают такие видео, всегда хочется наказать больше. Потому Карла обсуждать не интересно. Много ему не дадут (даж с учётом статьи), пошёл на сделку со следствием.
Почему? Я чёт сразу вспомнил гражданина из Швеции, который зарегистрировал свой брак с козой. А другой (вроде в Индии) - с доберманом. Но это к слову.
Какбэ гомосексуализм это любовь+партнерство+ебля+по согласию
Зоофилия и педофилия это ебля+по принуждению
Что такое "лица педофилов", и в какой справочник они внесены?
О понижении возраста согласия. В новый век РФ вошла с уголовным кодексом, определявшим возраст согласия 14-тилетием. Потом подняли до 16.
Но дело не в этом, а в том, что ниже 14 его не опустить. А я не думаю, что это возраст педофильского интереса.
Без всяких шуток и подъёбов - он прав, это совершенно ненормально.
У меня никогда за всю историю моего пользования десятком компов, парой ноутбуков, несколькими смартфонами и планшетами ни на одном, ни одного раза не было никаких всплывающих окон с порно нигде, кроме собственно порносайтов, да и то - это элементарно пресекается простейшим Адблоком, как уже тоже тут упоминали.
Скорее всего твоё устройство напичкано вирусами и троянами по самое не балуйся и его надо активно чистить.
Плюс, если есть сам факт такого всплывания где угодно, кроме как внутри браузера при походе на порносайт или помойку типа пикабу, значит ты/дочь/кто-то ещё либо реально пренебрегает всеми нормами кибербезопасности, либо совершенно осознанно заходит на бесплатные порносайты и совершает там какие-то манипуляции, после чего в реестре поселяется подобный мусор.
А так да, в 2020 ловить баннеры можно только благодаря вирусам/убогим программам и прочему гвн.
and3223r- не в коем случае я на тебя не обижусь зная тебя как адекватного чела,я беспокоюсь только правильно ли понял ты меня,или как большинство...
Но там не баннеры с порнухой всплывали, а какой-то спам с казино или прочей гадостью, уж не помню.
Мощнейший инструмент, к слову сказать.
Ну а про юридический аспект изначальной проблемы вообще неохота говорить, тут все совсем просто.
Хотя, забавно, конечно, такой вал мнений почитать...
Да метафора это, метафора. Толстые скандинавы все так выглядят.
"Но дело не в этом, а в том, что ниже 14 его не опустить."
Где? В РФ? Пожалуй, да. А так-то есть Мексика, Филиппины, Йемен + некоторые совсем с виду нормальные государства, где планка куда ниже.
"правильно ли понял ты меня,или как большинство..."
Думаю, правильно)) Понял и других. Но своего собственного мнения до сих пор, без каких-то там оговорок и оглядок на что-то, не могу вывести.
Результат наличия троянов.
Но по моему такое бывает или при взломе, или когда ни одного антивируса не установлено
Не так это.
Уж не знаю, к счастью, или к сожалению))
На Филлипинах да, возраст согласия 12 лет, но ведутся согласования об увеличении. В Японии мутно. Есть возраст 13, но и другие законы, указывающие на 18.
В целом, по Азии, возраст 14-16.
Не говоря уж о Европе-США.
Так что преувеличены масштабы проблем педобирского лигалайза. Остается криминалом, и думаю ситуация не изменится.
Вообще довольно подлая штука.
Природой устроено так, чтобы большие защищали и заботились о маленьких. Они большим доверяют. Предавать их таким способом очень низко.
Природой устроено так, чтобы большие заботились и защищали маленьких. Предавать их таким способом низко.
-------------------------
Совершенно верно.
Я плотно общался в IT-сообществе, которое этим промышляло с начала 2000хх, могу сказать, что все эти антивирусы и взломы - вершина айсберга, все куда глубже. Начиналось с порнухи, да, постинг галлерей, все такое, потом приняло иные масштабы, как информационно, так и финансово. Кстати, порно никогда не составляло основу данного бизнеса, куда выше ценились перенаправления на, скажем, редкие дорогие лекарства.
А антивирусы всегда плелись в хвосте состава. Стоит хотя бы заметить, что с данной дырой в движке гугл разобрался только пару лет назад, если не ошибаюсь. Когда уже миллионы писюков были инфицированы, а миллиарды долларов заработаны.
Тупые эксплойты, выдающие порнобаннеры - это мелочевка, которую совсем необязательно хватать на порносайтах. Сейчас это повсеместно. И говорить, мол: "у тебя порнобаннер, ты по пронохабу ходишь" - ну это фигня...
Спасибо за детализацию.
Природой устроено так, чтобы большие заботились и защищали маленьких. Предавать их таким способом низко.
-------------------------
Совершенно верно.
-------------------------
Вопрос исключительно царящей в обществе морали и, разумеется, закона, который зависит в том числе от морали.
В средневековье выдавали замуж в меньшем возрасте и никого это не парило. Так же, мы помним, выдавали заочно или против воли или до рождения.
Сейчас превалирует мнение, что надо минимум с 14, хотя это не мешает малолеткам трахаться и до достижения 14 лет.
Поэтому, в данной бурной полемике отталкиваться необходимо от объективных категорий, первой из которых является, разумеется, законодательство.
Многим известны ситуации романов 14-15летних со старшими парнями 18+
Ставить эти гормоны под криминал неразумно, по меньшей мере.
Многим известны ситуации романов 14-15летних со старшими парнями 18+
Ставить эти гормоны под криминал неразумно, по меньшей мере.
-------------------
Достаточно разумно, думаю.
Хотя, реальность, опять же, глубже.
Я вот для себя до сих пор не могу ответить на этот вопрос однозначно, учитывая дочь возрастом 13 лет.
Гормоны гормонами, но у 13-14летних подростков вполне себе отсутствует критическое мышление, полное осознание последствий. Этим, кстати, продиктован возраст деликтоспособности в современном праве.
Хотя, глядя на всевозможную статистику разводов, безотцовщины, а также всякой дичи типа насилия и расчлененки по ревности, я бы вообще возраст согласия до 23-25 увеличил. В этом возрасте хоть какой-то ганглий в краниуме нарастает...
Сеять разумное, доброе, вечное, так сказать. До их 14-15-ти.
Хорошо Жванецкий объяснил варианты сыну - Имей совесть, и делай что хочешь.
Емко.
Что до ганглия... Иногда я думаю, что его число вообще ограничено, вроде количества дензнаков на земле. И тут уж как кому повезло. Но приходится это принимать данностью и лавировать.
Я потому и стараюсь отталкиваться от правовых категорий (сознаю, тут профдеформация играет), что они несут максимально возможные ограничения каждому понятию, заключая их в конкретные определения.
Развивая мысль, можно назвать право порождением государства. А государство я считаю, в соответствии с одним распространенным определением, - продуктом общественного договора.
А, в свою очередь, общественный договор - такая штука, которую принимает большинство (или сильное меньшинство) и ему плевать на отдельные мнения возмущенных индивидов. И это логично, потому что всегда найдутся несогласные, в любой человекогруппе. Но плюнь в коллектив - он утрется, а коллектив плюнет в тебя - ты утонешь (с).
Именно поэтому забавно читать мнения с разных полюсов разной степени радикальности - люди тупо забывают, что живут в усреднённом обществе, пытаясь вещать свою правду и взгляды на мироустройство, обнажая свое невежество, маргинальность, неумение видеть шире своего мирка.
>>>Так на то и родители.
Вставлю свои пять копеек. Собственно, в возрасте 13-14 лет появляется и стремительно развивается "чувство взрослости". Как раз таки под влиянием и гормонов, и общества, ребенок начинает, грубо говоря, пытаться быть взрослым, но именно с той позиции, с которой сам эту взрослость представляет. Именно поэтому в этом возрасте детки начинают пить, курить и т.д. Да, в том числе проявляют сексуальный интерес к сверстникам и не только.
Так вот, когда вы говорите про "отсутствует критическое мышление, полное осознание последствий", то абсолютно правы. И, увы, родители тут не помогут, потому что именно в этом возрасте ребенок больше ориентируется на более взрослых товарищей, на мнение своей компашки и т.д., потому что он "взрослый", а "взрослые" не слушают своих родителей, сами принимают решения.
Отсюда и все вот эти истории про беременна в 16, за Блэт Навального, обкурились спайса и упали с крыши и т.д.
А без общества и его механизмов даже неплохая Конституция падает под бандитским напором, не говоря уже о федеральных законах пониже.
Что до совести, то тут просто. Есть библейские заповеди, их немного, но их знание и понимание очень полезны формирующейся личности.
Даже Призрак может объявился бы.
Природой устроено так, чтобы большие защищали и заботились о маленьких. Они большим доверяют. Предавать их таким способом очень низко."
ДА.
"Я за возраст 14 лет.
Многим известны ситуации романов 14-15летних со старшими парнями 18+
Ставить эти гормоны под криминал неразумно, по меньшей мере."
Здесь не найти черты, единой для всех. Кто-то психологически и физиологически в 15-16 не тянет и на 13. И доверять такому дитятке право на согласие с угрозой для его же собственного здоровья, по крайней мере, физиологического, тоже нельзя. Должно быть еще понятие физиологической и психологической готовности. А это уже индивидуально. Потому разумней определять верхнюю планку. Для мальчиков чуть выше (из за позднего психологического созревания), для девочек чуть ниже. Ну, не 14 это, в общем.
P.S. статью какую-то "жёлтую" нагуглил, уж, не знаю, правда там, или нет: Йемен - 9. Раньше слышал, что вроде 11... Жуть!!!
Я проиграл)) Возраст стал 16
Увы, чаще эта помощь нужна уже для устранения последствий, тут то они и бегут к родителям)
Как раз этим всем могут заниматься некоммерческие организации и иные объединения граждан.
Естественно при вменяемом законодательстве, свободном от шпиономании и прочей лубяной дури.
В общем куда не плюнь - никуда лубяноиды не вписываются, везде пятым колесом.
А без общества и его механизмов даже неплохая Конституция падает под бандитским напором, не говоря уже о федеральных законах пониже.
Что до совести, то тут просто. Есть библейские заповеди, их немного, но их знание и понимание очень полезны формирующейся личности.
---------------
По первому пункту.
Я, в силу своего трудоустройства, немало сейчас вовлечен в конституционно-правовые проблемы. Могу сказать, что нет никакого бандитского вопроса (прости меня ufx). Сажали, сажаем, будем сажать скотов, торгующих наркотиками, взрывающих мирных граждан, прочую шушеру, причиняющую ущерб нашей стране. Конкретно я имею причастность к паре сотен успешно завершенных уголовных дел. И да, есть коррупция, да, есть халатность на грани идиотизма, да, еще какие-то хрени.
А насчет власти... Ну что, когда-то был случай, когда все были довольны?) Нума Помпилий? Тул Гостилий? Анк Марций?))))
По второму пункту: Библия - ебучее дерьмо. То, что могло стать парой абзацев, будучи кодифицировано, сейчас является одним из мощнейших инструментов влияния так вами нелюбимой власти.
Хотите бога? - молитесь богу. Хотите справедливости? - молитесь закону. Все остальное - продукт общества, трактуемый и изменяемый в угоду тому, кто может трактовать и изменять.
and3223r: Вообще довольно подлая штука.
Природой устроено так, чтобы большие защищали и заботились о маленьких. Они большим доверяют. Предавать их таким способом очень низко."
ДА.
"Я за возраст 14 лет.
Многим известны ситуации романов 14-15летних со старшими парнями 18+
Ставить эти гормоны под криминал неразумно, по меньшей мере."
Здесь не найти черты, единой для всех. Кто-то психологически и физиологически в 15-16 не тянет и на 13. И доверять такому дитятке право на согласие с угрозой для его же собственного здоровья, по крайней мере, физиологического, тоже нельзя. Должно быть еще понятие физиологической и психологической готовности. А это уже индивидуально. Потому разумней определять верхнюю планку. Для мальчиков чуть выше (из за позднего психологического созревания), для девочек чуть ниже. Ну, не 14 это, в общем.
-------------
Зависит от того, что способно принять общество.
Способно заботиться об отпрысках 12-летних дам? (заботиться - не в смысле кормить и одевать, а, в том числе, отправлять в детдома) - на здоровье.
По Библии - слишком широко взял. Я вообще не имел ее в виду как инструмент принуждения. Мухи отдельно.
Лишь то, что изложенные в ней заповеди имеют практический смысл - отличать дурное от хорошего. Подростку эти установки будут понятны.
По Конституции я писал о другом. Что прежняя была сломана бандитскими методами, а новая принята с их же помощью.
То, о чем написал ты, рутинная правоохранительная работа, к этому отношения не имеет.
Вот на эти случаи и предусмотрена ее сменяемость.
Чтобы не каменела и не становилась мафией, работающей лишь на себя и свое воспроизводство.
А недовольные имеют правовые способы удалить недовольство при наличии доказательств ущемленных прав.
Лишь то, что изложенные в ней заповеди имеют практический смысл - отличать дурное от хорошего. Подростку эти установки будут понятны.
-----------
Эти заповеди вполне отделимы от Библии. Без религиозного вопроса есть мораль. Ее очень любят приписывать Библии, но она там совсем не нужна. Если человек взрослый и сознательный - ему не нужна отсылка к любой религии, не только к христианской. Разве без Библии можно просто так убивать и жрать человеков?
Я понимаю, о чем вы говорите, но мне претит упоминание священных писаний. Я за мораль в ее естественном непорочном виде - кантовском, if you will.
По Конституции я писал о другом. Что прежняя была сломана бандитскими методами, а новая принята с их же помощью.
То, о чем написал ты, рутинная правоохранительная работа, к этому отношения не имеет.
-----------
Может так и принята. Но в чем, по-вашему, ее основная проблема?
Чтобы не каменела и не становилась мафией, работающей лишь на себя и свое воспроизводство.
А недовольные имеют правовые способы удалить недовольство при наличии доказательств ущемленных прав.
--------------
То есть, вы считаете, что каждый раз власть бывает выбрана народом?
Правовые способы?
Легальные методы влиять на движения в стране?
O sancta simplicitas!
Концентрация всего в одних руках ведет к тому, что эти руки перестают успевать что-либо.
В лучшем случае это означает остановку, а в худшем - катастрофу.
Обе ситуации неприемлемы.
Практика доказывает, что наиболее успешными становятся страны с децентрализацией полномочий. Парламентаризм, федерализм, и т.д.
Концентрация всего в одних руках ведет к тому, что эти руки перестают успевать что-либо.
В лучшем случае это означает остановку, а в худшем - катастрофу.
Обе ситуации неприемлемы.
Практика доказывает, что наиболее успешными становятся страны с децентрализацией полномочий. Парламентаризм, федерализм, и т.д.
------------------------
Да умоляю вас, вы же умный человек.
Концентрация внимания на одном человеке ведет только к недовольству масс. Оно никак не влияет на реальное положение вещей, на внутреннюю и внешнюю политику. Оно лишь эксплуатирует образ.
То есть я считаю, что да.
Считаю, что условный БушБам закончится у такой-то даты.
Считаю, что у условного БушБама права и возможности ограничены.
Считаю, что создан механизм, который не позволяет условному БушБаму устроить в Вашингтоне и окрестностях Москву или Зимбабве.
И много что еще считаю.
Мы этого не знаем. Мы никогда не пробовали.
Из глубины веков идет это незнание.
Конституция царя Бориса, 93 года, также знания не прибавила, ибо самодержавна, по сути. Ну а с нынешним адептом совка и гэбухи имеем уже совсем дрянь.
Нужно развивать парламентаризм, работать над разделением полномочий на практике, не только установив их декларативно.
Иначе все оборачивается тем же самодержавием, КПСС, КГБ, Гестапо, Рейх и прочим феодализмом-рабством.
И гэбня для вас - ругательное слово?
И вы считаете, что у вас отбирают вам принадлежащее?
2. Слово есть слово. Ругательным его сделал не я.
3. Я считаю, что несовершенны механизмы для защиты принадлежащего.
2. Так его сделали ругательным люди, которые несогласны с властью. Довлатов? Солженицын? Прочие говноеды, которые предпочли свалить за рубеж, чтоб безнаказанно хаять? Вы останьтесь здесь и предпринимайте реальные действия, чтоб очернить вами ненавидимую власть.
3. механизмы всегда несовершенны. Для их исправления стоит, например, стать политиком.
2. Несущественно.
3. Пожалуйста. Кто выступит в Госдуме по вопросу либерализации выборного законодательства?
Очереди выстроятся после нее.
Или опять нужно восстание, с аннигиляцией всего трехветвистого аппарата?
2. Разве?
3. Я о практике. Не о разговорах на дарксайд. Кто выступит? И кто изменит?
И сильных, и влиятельных, и личностей. И даже базарных товарищей. Весь ассортимент.
А соббсна на кого же тогда поставлен этот массивный законодательный заслон?
Прыгала бы кругом всякая равнодушная чепуха - и возня с ним была бы не нужна.
Biosnotiece
Access violation at adress 004047DA in module biosnotie.exe read of adress 00000000 ?
Flaming - c тобой соглашусь,что все ветви власти должны регулярно переизбираться.Президентам,губернаторам не более 2-х сроков,судьи,прокуроры первого уровня,мэры,начальники полиции городов тоже.Тогда негодяи боясь прихода к власти своих конкурентов,будут намного меньше красть.
1. Пуск, Выполнить или жмете WIN(кнопка с флажком) +R
2. вводим msconfig и жмем энтер
3. на вкладке Автозагрузка находим там этот BiosNotice.exe и снимаем галочку.
4. сохраняет, применяем, перезагружаемся!
потом разбираешься нужно ли биос тебе обновлять и тд
А вообще первым делом, всегда проверяй комп на вирусы, например своим штатным(естественно актуальным) антивирусом + плюс дополнительно какой нить одноразовой утилитой типа dr web cureit или другого интивируса, качаешь с оф сайта, установки не требуется. Суть в том что бы проверить несколькими антивирусами, не одним.
И конечно же перед началом всех работ (если надумал навести порядок и поудалять хлам, как тебе кажется) все самое дорогое сохраняешь в облако или внешний хард.
Demoniac
Я, конечно, не люблю когда из писателей делают священных коров и возносят в ранг небожителей, но и с другой стороны называть их говноедами право же конкретно вам не идет, как мне кажется.
Кстати, почему в этой теме никто еще не вспомнил Набокова?
—————————
Возможно я и перебарщиваю с терминами, да, но ничего не могу с собой поделать. Я терпеть не могу ложь и лицемерие, тем более от писателей. Их задача - обнажать эмоции, глаголом жечь и все такое. А вся эта бежавшая за рубеж братия, ну хрен знает, такое себе обнажение. Нельзя любить родину, не проживая в ней, иначе нестыковочка выходит.
Именно поэтому я вдвойне восхищаюсь Булгаковым.. Помимо потрясающего таланта имел ещё и смелость говорить то, что думает, в лицо власти.
Пока вопросов многовато. Как часто он скачивал такое? Для чего (понимал ли он, что там именно детское порно)?
Надо помнить, что признание вины в судах является формой сделки. Даже невиновные это делают, если видят, что обстоятельства против них, а это - единственный способ сократить срок.
Есть ещё нюанс: если скачка была за деньги, то, конечно, это стимулирование таких съёмок, то есть, де-факто пособничество в изготовлении. А если он скачал бесплатно с торрента, то надо смотреть, насколько этот трекер специализированный. Если он заточен конкретно под педофилию и живёт за счёт рекламы, то это тоже соучастие. А если это редкий для них контент, который проскочил случайно, то возможны варианты. В любом случае есть простор для работы адвокатов.
А вообще, конечно, крайне неприятная ситуация. Но музыканты тоже люди, среди них временами появляются те, чьё поведение может быть неправильным.
______________________________
А именно, вы велики, всемогущи, мочите их всех, только художников не троньте.
У Д.Быкова хороший разбор основного посыла "Мастер и Маргариты".
Кстати позиция, надо жечь, обнажать и т.д., что 100% приводило к смерти в Гулаге, так себе "нелицемерие".
Кстати, признание вины вовсе не делает человека виноватым, как это почему-то посчитала пачка комментаторов выше. Можно оговаривать себя и вешать на себя любые эпизоды в любом количестве, но все их будет проверять следствие. И даже если человек совершил правонарушение, он может быть невиновен (см. невиновное причинение вреда).
Соучастие вообще другое, не знаю, почему в этой теме так любят говорить о соучастии. Никакого соисполнения, пособничества и иных форм тут нет, совсем.
Есть статья за хранение чайлдпорна, вот по ней и будут судить. К производству порнухи и похищению/ебле детей Логан отношения не имеет. Вообще никак. Только если с точки зрения извращенной логики посетителей дарксаеда)
У Д.Быкова хороший разбор основного посыла "Мастер и Маргариты".
Кстати позиция, надо жечь, обнажать и т.д., что 100% приводило к смерти в Гулаге, так себе "нелицемерие".
---------------
Первый абзац не очень понял, поясните.
Разбор основного посыла МиМ не читал, поделитесь вкратце?
Я вот знаю, что писать и пытаться ставить "Дни Турбиных" или "Белую гвардию" при Сталине было как минимум небезопасно. Но ведь прокатило?
Ну видишь ли, я не считаю, что у писатлей, как у группы есть какая-то универсальная задача. Я вообще не считаю, что искусство, творчество кому-то что-то должно. Если и есть у творца какой-то долг, то только внутренний - не закопать свой талант. Хотя даже это вопрос спорный.
А в связи со сказанным тобой у меня тут же куча вопросов: Почему это нельзя хаять? Почему бы это не могло быть безнаказанным? Что дурного в эмиграции? И почему нельзя хаять из эмиграции? И разве нет ли разницы между тем, чтобы хаять страну и конкретный государственный строй? И это при том, что в данном контексте эмиграция неизменно была вынужденной, в большей или меньшей степени, но вынужденной. И стоит ли мне понимать, что для того, чтобы считаться честным и храбрым условный писатель должен отстреливаться стоя в полный рост на лобном месте, окруженный со всех сторон? ( ведь далеко не у всех, как у Булгакова, был хоть какой-то бронежилет)
И, допустим, фигура Солженицына, безусловно, весьма спорна ( и мне не близка ), но о какой лжи и лицемерии можно говорить применительно к Довлатову, даже имея на то желание?
Как раз таки сключение ( очевидно в связи с неким кулуарным подтекстом ), подтверждающее правило.
-----------------------------
да это странно. Но ведь родину можно из за границы критиковать. Разве не этим занимались и занимаются многие уехавшие? Имея на это полное право хотя бы на основании того, что часть жизни была прожита на родине. Независимо от страны.
Насчет Набокова я, к слову, прямых параллелей не проводил. Речь шла просто о той же теме.
-------------------------------------------------
Нет конечно. Я упомянул мнения, о которых где то читал.
Нет подвига - нехуй лезть(с)
Да и не стоит забывать, что все это диссидентское тявканье из-за бугра поощрялось и спонсировалось страной-вероятным противником.
Если ты любишь женщину - люби ее такой, какая она есть, со всеми прыщиками на заднице и отсутствием макияжа по утрам и не трахай других у нее за спиной. Если ты любишь родину - люби родину, а не ее нематериальный платонический образ и не обсирай, комфортно устроившись где-то от нее подальше.
В самой эмиграции ничего плохого не вижу, нравится жить в какой-то стране - пожалуйста. Только не надо тогда тявкать на покинутую тобой страну и заодно признаваться ей в любви, но с оговорками...
Это все чисто мое субъективное мнение, не претендующее на истину. А раз так, то считаю эмоциональный оценочных термин "говноеды" употребленным к месту и оправданным))
И ты имеешь на него право.
Приравнивать любимую женщину к родине ( ну в традиционном понимании этого термина)...охх. Ладно.
К слову, я тоже на истину не претендую ибо в нее вообще не верю. Так, вопросами, по касательной обозначил лично свой взгляд.
-----------
Абсолютно согласен. Мое искреннее уважение)
Уехавшие писатели стояли перед интересным выбором: остаться, и не иметь возможности нормально работать, переносить травлю, перспективой которой являлось лишение многих прав, а возможно и заключение, и уехать, избежав ненужных драм, написав книги и рассказав, каким гонениям с нарушениями каких писаных и неписаных законов они подвергались.
Сопоставляя эту ситуацию с условной "любимой женщиной" выходит так, что ты предлагаешь сносить все ее завихи, по любому моменту виниться и вообще вести себя каблуком, тратя свою жизнь попусту.
А вот выйти, хлопнуть дверью, и прожить жизнь с теми, и там, где хочется - это нельзя, это надо осудить.
Что до Булгакова, то не забываем о нежном отношении к нему некоего фана по фамилии Сталин. Так что была у него "окончательная бумажка".
А любовь к родине также заключается и в желании что-то менять и улучшать. Не сказав об этом вначале - ничего изменить нельзя.
Проблема не будет осознана.
-------------
Можно и нужно. Только не нужно потом всю жизнь рассказывать, какая она сука и как ты ее до сих пор любишь, но мечтаешь сделать ей лоботомию, маммопластику и удалить гланды, вот тогда можно будет и к ней вернуться и зажить по-новому.
А в том, что сравнение некорректно.
Двое людей расстаются по причине окончания любви у обоих, или у кого-то из них. Противоправный элемент отсутствует.
В случае "гражданин-страна" мы имеем дело с букетом уголовных преступлений в отношении гражданина.
И гражданин, как сторона потерпевшая, имеет полное право на свидетельские показания.
Одной фразой - природа этих отношений различна. Сравнивать их ни к чему.
-------------------------------------
Вот это хорошая формулировка. Ну истины нет, правда, только личные мнения.
"Кроме совести, литературы, балета и прочих непрактичных достижений, у нас есть главное, что должно нас накормить и одеть – у нас есть наша страна, к штуцерам и шлангам которой припала масса цивилизованных народов. У нас есть земля, которая была ничьей и так же выглядела. Настоящая семья – это муж, жена, дети и их земля. Они хозяева не «на этой земле», как писали раньше, а «этой земли». Чтобы было, что передать детям. Когда нет своей земли, мы как мухи на куске мяса – «кыш!» – и взлетели. «Пошли вон отсюда» – и пошли вон отсюда далеко-далеко, где что-то можно купить за свой ум или тело."
Ну да ладно, возможно я и ошибаюсь, не суть...
Что понимаете под "случаи информационной войны когда мнения спонсируются противниками"?
Вы знаете, что термин "инфовойна" введен в оборот мудаками-пропагандонами отсюда, и не имеет аналогов на ином языке?
Для того, чтобы разговор стал предметным, нужны конкретные примеры. Как "охаивания" так и "инфовойны".
Для последующего разбора, где правда, а что ложь.
Киселев с Соловьем тоже инфовойна, разве нет?
Киселев с Соловьем - это дезинформация, это разжигание ненависти и другие УК-санкционированные деяния.
Что до Украины, то за ее новостями не слежу, комментировать не могу. Допускаю ее огрехи, но в виде версии, не более.
Что до наших "инфовоинов", то тут сомнений нет. Борьба против них не имеет ничего общего с охаиванием, поскольку они сами таковым и являются.
Охаиванием профессии, оскорблением интеллекта, осквернителем законодательства.
Она - книга. А государство - светское. А люди - разные. И у них - мнения. Которые можно разделять или публично на них плевать.
Но не судить за них.
-------------
Да я не против) Каждому свое. Главное со своими предпочтениями не лезть к другим и не пытаться их навязывать.
Да это испокон веков так: мы хорошие, они плохие - давайте надерём им задницу!
Ну и любое Святое Писание этому в помощь.
Как-то даже и неприлично уже в таком сомневаться. Как и в основной роли этих ручек в крымско-донбасских эпизодах.
Лично тебе еще не надоела эта драная волчара в погонах, рядящаяся в овечью шкурку не по размеру и, в зависимости от ситуации, либо мерзко рычащая на слабых или жалко скулящая глупым, что ее все обижают и русофобят?
Но что касается пропаганды, у всех она есть. Разве не так?
Пропаганда, суть - распространение фактов, идей, аргументов и прочей информации. С целью получить поддержку и сформировать мнение.
Это было всегда, это всякое бла-бла-бла с рандомным количеством почитателей и противников
Хуже, когда под нее подводят идеологическую базу, веру, мастерят какое-нибудь блядское "единственно верное учение", запрещая все остальные и т.д.
Чаще всего подобным заняты разные агрессивные страны, любящие нападать на слабых. Госустройство позволяет.
За какой-то конкретный период? А то, например, помнится лет пять назад, в новости о выходе новой песни Слесаря тред растянулся больше, чем на тыщу комментов.
"Но что касается пропаганды, у всех она есть. Разве не так?"
Где-то есть в рудиментарных, локальных формах, где-то полнее, но, разумеется, в автократиях она разгуливается лютее всего.
Разумеется, это не соучастие с узко уголовно-правовом смысле.
Что касается Булгакова. Дни Турбиных и Белая гвардия нравились лично Сталину. А МиМ, по мнению Быкова, Булгаков и писал непосредственно для Сталина. Поэтому фигура Воланда (с кем Сталина можно сравнить) там скорее позитивная, всяких мерзких людишек вроде Варенухи, Лиходеева и т.д. можно смело мочить, только художника надо оберегать.
Мысль небесспорная, но Быков довольно убедителен. Можно нагуглить лекцию в ютубе.
По первому пункту имею возражение, что в данном случае опасность представляет не "спонсирование" студий, снимающих порно, а, скорее, - причинение ущерба общественной нравственности (см. комментарий к ст. 242.1 УК РФ). Хотя, в целом, понимаю, о чем вы, и, отчасти, согласен.
По второму - если мне не изменяет память, МиМ написан уже когда отношения Михаила Афанасьевича со Сталиным были весьма натянутыми, посему тоже соглашусь - мысль интересная, но сомнительная. В любом случае завтра поищу и просмотрю лекцию, благодарю вас!
Педофилы
Геи
Новый альбом Метлы
Прошли десятилетия, а культовая цитата своей актуальности не потеряла.
Тут и о культуре, и о месте художника в истории, и об обустройстве России.
А вот был бы Карл добропорядочным скучным семьянином, чтоб мы все тут делали?
От извращения до просвещения - один шаг! ))
— Девушка, сколько у вас было сексуальных партнёров?
— Три. А нет, девять! Ещё один случай вспомнила.
- У меня две новости.
- Как всегда? Одна хорошая, а другая - плохая?
- Ну-у-у, тут как бы две в одной. Дед храпеть перестал.
А ещё мужу она миньет не делает, а только тебе.
___________________
чей?
Вот если бы он жил в какомнить Бутово/Дегунино, тогда да. Топал бы километра три от человейника, до своей вонючей зеленой коробки. Но ему не повезло)
раньше вроде и побольше гадили, под мертвым карлом может плачь стоял, Лемми уже скромнее как-то, на Оззи и силенок, скорее всего, не останется
Альбомы Trapeze и Прист 80-88 тоже сожжены в печи, потому что там барабанил нехороший Дэйв Холланд?
А как быть с дискографиями Queen, Nirvana, Burzum, Dissection и так далее?
Странные люди какие-то....
Не удивлюсь, если иные товарищи данные колеективы именно по немузыкальным причинам начали слушать.
Queen, Nirvana, Burzum, Dissection - норм)
Ну и в свою защиту - "Тони Айомми решил переписать барабанные партии Холланда на The 1996 DEP Sessions, поскольку не хотел обозначения в титрах альбома сексуального преступника". Для меня немузыкальная и музыкальная стороны человека связаны) Похуй что это странно)
В общем, я считаю, что музыка - отдельно, а пиздохуй с жопой вон там пусть дружат, в другом месте. И лучше, чтобы с головой тоже.
Нодтвейдт - красавчик, хоть и музыка так себе.
Кобейн хорош, искренний товарищ, талантливый музыкант, изливающий посильно.
Меркюри - ну никогда не понимал. Фронтмен хороший, музыка - на любителя.
>ебанько
>щенок
Так всё многообещающе начиналось, а кончилось чуть ли не здравым смыслом. Даже противно...
"там тоже педофилы, как в Педоваре?"
Вы справедливо можете называть Логана педофилом, но остальные участники Manowar с какой стати соучастниками Логана у Вас стали, только из-за того, что в одной группе играли? И как быть с творчеством до 1996 к которому Карл не имеет отношения?
"dmitriy_09_79: эта группа и до Логана такой была, сразу. Сначала убогие труселя, потом штаны, а потом вот это вот все в новости. А про творчество — это к митолизтам, не ко мне".
А все ясно теперь, так Вы по внешнему виду судите, к тому же еще и не слушаете данный жанр, если я правильно понял, а я именно о творчестве. а что тогда слушаете, кстати? Были у них труселя, да было такое, но мне как-то пофиг, как они выглядели, мне музыка важнее. Кстати, Россу эти костюмы не нравились, если что, он предпочитает штаны. Кстати, когда Логан пришел они уже к штанам вернулись.
В частности и этим определяется стиль - насколько вещь подходит, выглядишь ли ты тем, кем собирался.
А Мановары в тех тряпках вызывали лишь смех. Или желание узнать, всегда ли они пользуются жопами по прямому назначению.
Клип Gloves Of Metal стоит показывать тем, у кого плохое настроение. Обоссутся со смеху))
Нюметальные шортики не помню. Кто их носил-то? Там почти все были жирные, как свиньи. Мешки какие-то надевали.
Unplugged In NY Нирваны - прекрасно сыгранный концерт. Как и существующие живые записи STP, Pearl Jam, AIC и Soundgarden.
На которых и гитарные соло есть, и сыграны они отлично.
Что до шмоток, то и по их поводу в постах повыше точки расставлены.
Если не устраивает, то это еще не повод плести ерунду и неправду про грандж-музыку.
Стилистов, да и дельных советников тоже, для того и нанимают. Чтобы никогда не выглядеть шутами и идиотами, во всех смыслах.
Но видимо Мановары их наняли году в 85-м, перед Атлантиком.
Ну и в мановаровских железных трусах я тоже ничего плохого не вижу, другое дело, что их в родных Штатах никто никогда не считал всерьез каким-то культурным феноменом.
Нет, эт обычная одежда. А против кожаных труселей ничего не имею, но это смешно. Вообще в коичности я нахожу даже определенную фишку у Мановара. Серьезно это воспринимать, конечно, сложно.
"И да, писать слово "митолизд" в каждом посте говорит не об "избранности" печатающего, а о его уровне культуры. "
Вообще ни о чем не говорит.
". Ребята, вы за такое говно хотите чтобы вам деньги платили?"
Даже если и согласиться с тобой, то все равно платили и еще как.
Alice In Chains, дум - ого
Эпичный карнавальный митол? Воинственный пафос-рок? Я просто не очень в жанрах разбираюсь, только начал слушать подобную музыку. До музыки уровня Мановар все таки дорасти нужно, вроде созрел.
Это из того же разряда, что вешать ярлыки на человека за "Совок" и прочее такое. Говорит лишь о том, что человеку так удобнее писать или больше нравится. Говоришь будто ты не роцкер или митолизд по риффачкам, а рэпир какой-то, мастер слова.
Но у них были миллионные тиражи, так что ответ о сборах напрашивается.
Остается догадываться, смогут ли такие, как Iced Earth, Kamelot, Steel Prophet, Jag Panther, рассчитывать что тогда, что сегодня, на что-то большее, чем "клубный мировой тур".
@Во всем есть свои положительные стороны, именно в девяностых стали монстрами из мелких букашек нуклеар бласты с напалмами. По всему миру стали слушать десятки неанглоамериканских команд, ибо "ну хоть тут не гранж@
Это называется "развитие интернета" и "развитие рынка".
Метал уехал в те точки (в том числе и живьем), где до этого особо не появлялся, и где на него был голод - Южная Америка, Китай, Россия и т.д.
Потому что дома покупать стали хуже. Потому что надоели. А не потому, что стали хуже.
У всех дела идут отлично. Все три команды, включая Soundgarden до недавнего времени, давали мировые туры и выступали в больших залах. Исключение наверное это только Pearl Jam, которые играют исключительно на стадионах. Но и Alice In Chains собрали в Москве, абсолютно влегкую восемь тысяч рыл и играют в залах в целом не меньше пяти тысяч. То же самое плюс/минус касается и остальных: Stone Temple Pilots, Seether, Puddle Of Mudd и пр.
А что не так? Человека уже ничего не возбуждает - будет ли он хранить и распространять порно? Какой в том смысл? Мы можем зайти на поле фантазий, типа мстит. Но это тоже самое, что судить по внешнему виду, кто убийца, а кто нет. Во всех этих случаях ваши решения порождены эмоциями, но для выявления мотивов людей и проведения расследований нужно отказаться от личных предубеждений, иначе, как хорошо было отмечено выше, будут сжигать просто за красивую внешность.
>>Просто не понятно, нахуя сидеть и поливать говном всех и каждого, защищая человека, который сам признал свою вину?
Как я вижу, Aiming High поливает говном в ответ, когда его начинают крыть матом. а до этого общается вполне корректно, пусть его мнение и не согласуется с большинством. Так что обратите внимание, пожалуйста, на бревно в своём глазу прежде, чем обвинять других. И да, заметьте, я сейчас никого не поливал грязью и не материл, так что давайте без оскорблений. Я просто почитал вас, ознакомился с разными мнениями и увидел, что ваше, безусловно, взвешенное мнение немного страдает лишними эмоциями, которые не позволяют посмотреть, что происходит на самом деле. Взгляд со стороны, так сказать.
И, да, у каждого поступка есть своя логика, даже у самого мерзопакостного частенько можно отыскать рациональное зерно, от которого всё пошло. Aiming High просто пытается понять, чем руководствовался гитарист Мановар. Это отнюдь не значит, что он покрывает педофила.
Я вот, к примеру, могу представить ситуацию, когда какой-то больной фанат присылает на почту любимому музыканту ролики с цп. Гитарист игнорит, потом не выдерживает (ибо задолбал в конец чувак этими письмами), смотрит, испытывает отвращение, но не может оторваться, а потом вдруг понимает, что ему начинает нравится. И такое бывает, ведь люди смотрят расчленёнку в ужастиках и даже получают от неё удовольствие, когда привыкают к ней, но вряд ли в первый раз увиденное у большинства вызывает наслаждение. Таким образом, Логан, и правда, оказывается жертвой.
Нет, я не оправдываю чувака, он заслуживает осуждения. Вот только, зная мотивацию и причину, можно выдвинуть более адекватное наказание. Всё же для старого человека тюремный срок в четверть жизни - это настоящий приговор. Просто представьте, что вас самих в таком возрасте отправляют в тюрьму. Заслуживаете ли вы подобного наказания - скоропостижной смерти, ибо в вашем возрасте такие нагрузки на организм и психику по-настоящему убийственны, вместо ещё долгой нормальной жизни, - если действительно не предпринимали никаких насильственных действий?
>>Я даже читал исследование где приводились много случаев и насилия в браке и разрушения отношений когда один человек хочет того что в порно а другой нет. Порно во многом ориентир, а не только замещение. Ну и еще ослабление границ.
Как бы много примеров этого не было, это всего лишь малая часть. Если есть чёткая статистика, с действительно большими цифрами, тогда да, закономерность можно проследить. Вот только другие исследования показывают, что прямой связи между потребляемым контентом, будь то порно, жесткие игры, фильмы ужасов, и совершенными преступлениями нет: триггером для противоправных действий становится окружение, непростая ситуация в жизни. Контент может только раззадорить. Но если тебя переполняют эмоций, тебя выведет из себя всё, даже простое втыкание в потолок. А уже впоследствии можно будет подогнать под причины всё что угодно - от просмотра порно до неверной жены.
Любая зависимость, в том числе от порно, и от детского тоже, зачастую вырабатывается именно таким образом: проблемы в жизни - психологическое дно - нечто как способ уйти от проблем - регулярное возвращение - зависимость. При этом, как правило, человек не может перерасти зависимость. Он и так не имеет силы что-либо сделать, а зависимость придаёт ему успокоения. В то время как для преступления нужно сделать ещё один шаг.
Любое извращение, выраженное в художественной форме, это в первую очередь сублимация. Поиск выхода из проблем в иных категориях: только крайности позволяют испытывающему большим проблемы человеку об этих проблемах забыть. И кто смотрит и хранит цп, могут вообще не задумываться о том, как его производят, о бесчеловечности этого поступка. Они увлечены уходом от проблем.
Простое наказание не уводит от проблем, а порождает новые: люди после тюрьмы оказываются ещё большими моральными уродами, появляются несогласные с наказанием и т.п. Любая проблема индивидуальна, и в этом свете нельзя всех косить под одну гребенку - надо разбираться с причинами и работать над тем, чтобы разорвать цепочку действий, которая к неутешительным последствиям приводит, чтобы такие случаи не повторялись.
Последнее, наверное, оспорил бы, конкретизируя до условий содержания/менталитета(в широком и узком смысле)/возраста/особых обстоятельств/прочих факторов - уж, больно категорично про порождение новых проблем (тут тоже не надо всё и вся под одну гребёнку, в каком-то смысле). Если б это вообще нихера не работало (даже на уровне сдерживающего фактора), а только порождало новые проблемы, тогда б согласился не глядя... Или ж какой-то кусок мысли просто не уместился в этот абзац (последний), или я не осилил связи между его частями.
---------------------------
соглашусь. С этим тезисом. Насчет зависимостей, ну тут имею возражения.
>к тому же еще и не слушаете данный жанр, если я правильно понял
"Эпичный карнавальный митол? Воинственный пафос-рок? Я просто не очень в жанрах разбираюсь, только начал слушать подобную музыку. До музыки уровня Мановар все таки дорасти нужно, вроде созрел".
Так послушайте хотя бы 1984 "Sign of the Hammer". Насчет карнавального митола и воинственного-пафос рока там нет, а есть классический метал с отличным вокалом. Если Вы их действительно ни разу не слушали...