БЛэк Дайамонд)))Ну и пиздня твоя прям спецом для нбп))Там таких же консервированных мозгом держат)

Про замки в Англии требую источников такой информации. Кроме того, я так понимаю, что ваша позиция состоит примерно в следующем: "А не хрена было ввязываться в эту войну". Правильно? Поймите вы, что как бы у нас там в стране плохо ни было - стратегически важные точки на международнйо арене держать нужно! Плюс ко всему замечу, что вы выпадаете в банальный оффтоп. Ваши революционные идеи мы уже давно поняли. Нечего гонять воду в ступе.



Нефть - одна из причин. С потерей влияния в Осетии мы потеряем выход к Чёрному морю (в Украине уже фактически потеряли), а значит: возможность иметь военно-морскую базу на Чёрном море и строить нефте- и газопроводы в южные страны. Кроме того, как я уже говорил, у нас было только два пути: отозвать миротворцев или помочь им. Первый исключается по многим причинам. Так что "из двух зол выбираем меньшее".



Немцам не проиграли - они не смогли оккупировать нашу территорию и не добились всего, что хотели. А если бы не Троцкий (Бронштейн), который вопреки всем указаниям советского правительства, подписал унизительный для нас мир (кстати, после этого он и впал в крайнюю немилость у нашего правительства и был репрессирован), то и вообще ещё неизвестно, чего бы добились немцы. Про Крымскую войну зря болтать языком не буду - плохо знаком с ней, но что-то не помню, чтобы Россия терпела от Англии серьёзного поражения. Про холодную войну мне вообще не говорите - засмею. В ней не было ни победителя, ни проигравшего. В конечном счёте татаро-монгольское иго мы свергнули, так что, если рассматривать 300 лет ига, как часть большой войны с кочевниками, то вообще-то мы её выиграли. и про Англию с США не надо тут чепуху молоть. Мы с ними воевали? Нет. Соперничали? Безусловно! Но это не война! Кроме того позволю себе задать вам вопрос: а что Англия и США сделали в Первой и Второй Мировых войнах? Практически ничего. США - так те вообще, кроме высадки в Нормандии и Пирл-Харбора особо ничем не отличились. Морские сражения с Японией они как-то не очень успешно, мягко говоря, проводили. Возьмите в оборот ещё и тяжесть войн, которые вели мы и они. Так что не надо, пожалуйста, умалять заслуги наших предков, многие из которых отдали жизни для нашего будущего.

Ну как обычно,как только нашему человеку говоришь про поражения он придумает сто пятьдесят отмазок,но выставит великую Россию победителем =)))) Как же меня добивает это в наших людях )))))
С Татаро-Монголами в конечном счете выиграли,смешно просто )))) 300 лет под оккупацией ))) Нет смешно реально ты вдумайся в это число это не 5 и даже не 10 это ТРИСТА лет.Назови мне в таком случаи любую страну которая пробыла в оккупации дольше.
С немцами опять глупая отмаза,если ты почитаешь про первую мировую то наши там огребли люлей по полной программе,потому как мобилизацию надо окончить прежде чем в атаку идти =)))) Не подпиши тогда Ленин унизительный договор Россия бы оказалась в еще большей задница и растеряла бы гораааздо больше территорий.
Холодную проиграли и еще раз проиграли,СССР пал,НАТО раширилось и стоит в бывших Советских республиках,если тебе это ни о чем не говорит то спорить больше не буду,доказывать что то русским шовинистам на самом деле гиблое дело )))
По поводу Крымской войны вкратце скажу что там высадились Англичане выиграли у России все битвы и взяли Севастополь после чего наши капитулировали.

ПСЫ По поводу того,что сделала Англия хмм,не знаю к чему вобще ты свернул на эту тему но скажу что они воевали в море,организовав приличную блокаду немцам и существенно понизили качество снабжения.И воевали с ними в Африке спросишь нахрена это надо было?А все просто,в Африке была нефть которая очень была нужна Гитлеру,все мы помним как он рьяно за ней на кавказ тоже рвался.И Англичане не дали ему завладеть нефтянными ресурсами в Африке.В нормандии они вместе с США тоже поучавствовали.В целом СССР сделал больше других,но почему он сделал больше?Потому что немцы сосредоточили большинство своих сил именно на восточном фронте,но Англичане пусть и находились на острове и не имели возможности развернуть против Германии полномасштабную сухопутную операцию,тоже делали все что они могли проявив не мало мужества и отваги.
Да и вобще Англичане одни из первых приняли на себя удары Германии после начала второй мировой,немцы даже проводили в отношении них спец. операцию по их захвату,бомбардировав всю их страну,пытаясь подорвать мораль людей и подорвать силу их флота дабы успешнее провести высадку.Но тем не менее они выстояли и из войны не вышли.А представь что было бы если бы вышли?Правильно Германии нападать на СССР было бы значительно проще.

Что-то не верится мне, чтобы Англия так уж победоносно прошлась по Крыму. В Первую Мировую, скажем, умудрилась угробить совместный с французами 400-тысячный десант в Турции... Блестяще!

Ну 300 лет. Ведь простояли! Нашли силы - и свергли иго. А назовите-ка мне ещё страну, которая так часто подвергалась таким масштабным набегам и вообще находилась под оккупацией. Помнится, что-то похожее было с Римской империей - её просто уничтожили... а нас нет.

Про холодную войну... Ммм... Смешно даже как-то. Вы считаете, что распад СССР - заслуга США? Вам в революционеры надо идти...

Что бы было, если бы Троцкий действовал строго по приказу партии - не знает никто.

Предлагаю закончить спор, ибо: 1) оффтоп, 2) мы поняли позиции друг друга и переубудить вряд ли сможем; 3) давайте жить дружно, а то и так кругом воюют.

По последним данным Абхазия вступила в войну с Грузией, и на подмогу ей переброшены войска российских ВДВ.

Именно так и произошло,вот так вот бывает,как я уже говорил у любой державы были как победы так и обидные поражения.
Во время осады Севастополя кстати погиб весьма известный Российский полководец Владиимир Алексееевич Корниилов.

Простояли?Мы просто сидели под оккупацией =) Важен ведь сам факт что Россия проиграла и ее захватили,соответственно особенность русских людей в непобедимости это миф.

Ну да,как говорил Задорнов мы все сами специально развалили,ибо Американцы долгое время готовили операцию по развалу СССР вложили туда много миллиардов долларов а мы им решили бяку подсунуть =)))))
Да и кстати дело даже не в том,что СССР распался,война была проиграна еще в середине 80х.Потому что это была не просто война двух держав это по сути была война двух систем,коммунистической тобишь нашей и капиталистической тобишь их.Наша система дала трещину еще году эдак в 85,дальнейшие события лишь добили ее.

Что бы могло быть не знает никто,а то что было мы знаем,а именно Россия ту войну фактически проиграла.
Знаешь с тем же успехом я могу по твоей логике придумать пятьсот тысяч отмазок почему Германия проиграла вторую мировую войну =))) И из этого выйдет что заслуги в СССР в победе не было.Просто не люблю отмазки,есть факт что проиграли и выдумывать причины и строить догадки что там могло быть глупо.

Ну с этим я согласен =)

Откуда взялась цифра 300? Если принимать де-юре вассалитет (не оккупацию) Руси, то эта цифра составляет 240 лет. Де-факто же Орде удалось продержать иго (в виде ежегодного "выхода" в виде дани , рекрутирования войск и насильственному перемещению рабочей силы в низовье Волги-Подонье) чуть более 140 лет. Причем, многие забывают, что непосильная дань собиралась не монголами, а московским князем, имевшим ярлык на великое княжение, который, собирая дань для Сарая, кое-что оставлял и себе. Кстати, практика выдачи этого самого ярлыка на великое княжение немало способствовало централизации раздробленных русских княжеств вокруг Москвы. После усиления московского князя и нашествия Тамерлана на Орду, Москва забила на Орду большой и толстый, а Иван III мало того, что выгнал послов Ахмада, так, в конце концов, не особя церемонясь, сам стал фактическим хозяином Большой Орды, загнав в небытие всех потомков Чингиз-хана.

Такие мелочи меня не волнуют,240 лет во первых это тоже много а во вторых как я уже говорил,важен сам факт того что России нанесли ряд поражений и захватили.Этот факт уже говорит о том,что далеко не всегда те кто идут против России проигрывают.Дальше там уже шли смены поколений,менялась обстановка было много междуусобиц как в Орде так и на Руси.Вобщем то в процессе всей этой неразберихи Россия и обрела независимость.Все таки держать в оккупации пару сотен лет какую либо страну всегда сложно,об этом все почему то забывают.

Важен тот факт, что никакой России монголы не побеждали. Ее просто не было - была кучка враждующих княжеств, возглавляемых близкими или дальними родственниками, нещадно резавшими друг друга. Такое, с позволения сказать, государственное образование могла захватить не только многотысячная армия Бату, но и даже какой-нибудь аферист из Прибалтики с несколькими сотнями отмороженных бандитов. После того, как с прекращением междуусобной борьбы создалась собственно Россия (под руководством Ивана III), всем "игам" пришел пиздец, а Россия вышла (ненадолго, правда) к Балтике. Это, кстати, неплохо запомнить тем, кто до сих пор радуется развалу СССР и раздувает (или, хотя бы равнодушно смотрит на то, как раздувают) вражду между народами Украины, России и Белоруссии.

Да развал СССР - такой же глупый поступок, как и развал Российской империи! Это бесспорно!

Народ! Прекращаем спор! Тема вообще не об этом.

Кстати, про непобедимость тут не говорили (или говорили?..) ... По крайней мере, я имел в виду, что ратные подвиги наших воинов не стоит умалять и забывать... Что-то я опять на эту тему ) Прошу прощения ) Это последнее слово касательно спора, честно )

А кто их тут умалял я разве что то такое говорил?Я просто говорил что Россия проигрывала и не раз.И приводил примеры.И я не пытаюсь искать кучу причин и отмазок к поражению тех стран когда Россия выигрывала,а вот товарищ DimBorgir опять пытается придумать отговорки и даже отвечать не охота ибо устал твердить одно и то же.
Я все понимаю что тут куча патриотов и все такое но надо помнить одну вещь,что патриотизм хорош в меру,слепой патриотизм сроден фанатизму,а фанатизм до добра никогда не доводит,нужно гордиться победами своей страны но и поражения тоже уметь признавать.Между прочим в спорте всегда считалось что ни один спортсмен не станет чемпионом пока не научиться признавать свои поражения,а не искать левых отмазок после них.

Сорри, замок был во Франции...но все равно. http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF ... 582&lr=187

Я не толоку воду в ступе. Факт тот что в противостоянии России и Америки, которое конечно есть, Россия отстает на те 15 лет на протяжении которых народ учили ненавидеть свою страну.

Мы со товарищи вчера как раз эту тему обсуждали, и дружно пришли к выводу что небольшой танковый пробег по грузинской территории реально помог бы разрешить конфликт! А конечной его точкой стала бы площадь перед зданием парламента в Тбилиси, на которой состоялась бы торжественная церемония публичного повешения Саакашвили с прямой трансляцией на все страны мира :twisted:

пока Россия дислоцирует свои войска только в Абхазии и в Южной Осетии - Штаты будут сидеть сложа руки. даже если наши побомбят Тбилиси слегка (ну там здание минобороны, основные вокзалы и т.д.) - России это сойдёт с рук. но захватить Грузию нам никто не даст. увы.
хотя если я окажусь не прав, то буду только рад. уверен, по грузинским городам наши войска шли бы спокойно, без единого выстрела. как освободители грузинского народа от тиранического гнёта Саакашвили

согласен на 100%

Неважно, кто развязал войну, гораздо важнее скорее её закончить и помочь пострадавшим. Именно с таких местечковых конфликтов развязываются Мировые войны. Не надо забывать о том, как хрупок этот мир, иногда достаточно одного слова, чтобы дать толчок к разрушению всего и вся.

Тем временем, ходят слухи, что Саакашвили был близок к самоубийству, а Ющенко попал в психбольницу. Не знаю, насколько эти сведения соответствуют действительности, но информация показательна.
http://evrazia.org/n.php?id=2695
http://news.mail.ru/politics/1936745/

да, я уже читал это только что... а Халилзадница наехал на Чуркина. имхо, тот по сути дела ответил "да, и отъ**ись" в вежливой ворме.

Black Diamond,ты что больной(на голову)?.Или зомби?Хорошо тебе путинская гэбэшная пропаганда мозги промыла!Как -то ваш Путин на одной прессконференции сказал что в Украине проживает 18млн. русских.Ты теперь говоришь что большинство украинцев за комуняк.
Привожу статистику.В Украине проживает около 8млн. русских.На последних выборах в Верховную Раду КПУ получила чуть больше трёх процентов голосов избирателей(еле прошли 3х процентный барьер).Так что врать надо изощреннее.

То что ворится на Казказе жесть. Но вся каша заваринна для того что бы президентом Америке стал Маккейн а дальше очередная "холодная война". Да и кстати по мы проигрываем инфрмационную войну причем с треском.

znaete kokoi anekdot seichas populyaren v Gruzii ??
"Gruzina sprashivayut chto by ty sdelal esli by stal prezidentom?? govorit obevil vainu Rassii . drugoi govorit ty
chto suma sashol ty je proigraesh. Gruzin govorit nu da proigrayu zato stanu jit ludshe. a kak eto budet ne
znayu no sam sudi francuzi proigrali russkim seichas oni jivut ludshe nemcy proigrali seichas jivut ludshe
yapoincy proigrali i oni toje jivut ludshe russkix i my budem jit ludshe"

eto prosto anekdot kotorii dashol do minya i govoryat chto eto ix lyubimi anekdot .
lichno ya gluboko uvajayu russkii narod i nechego protiv ne imeyu . nesmotrya na malenkie repressii
protiv Armyan .

Все верно. Обратите внимание, что по последним сведениям, республиканец Макклейн, до этого с треском проигрывавший президентскую гонку демократу Обаме, сейчас почти сравнялся с ним. А все потому что Макклейн не делает тайны из своей именно антироссийской политики. Весь конфликт развязали, чтобы Россию в Америке возненавидели и Буш посадил в Белый дом своего приемника, а Саакашвили - тупая шестерка. Буш и Саакашвили - преступники, просто разного уровня иерархии (конечно это сугубо личное мнение). Не удивлюсь , если вдруг Барек Обама поймает пулю снайпера, если все-таки выиграет выборы, а то и раньше. Он все-таки я думаю направит все силы на урегулирование конфликта, а Маклейн начнет холодную войну, однозначно.

Нефть - одна из причин. С потерей влияния в Осетии мы потеряем выход к Чёрному морю (в Украине уже фактически потеряли), а значит: возможность иметь военно-морскую базу на Чёрном море и строить нефте- и газопроводы в южные страны. Кроме того, как я уже говорил, у нас было только два пути: отозвать миротворцев или помочь им. Первый исключается по многим причинам. Так что \\\"из двух зол выбираем меньшее\\\".[/quote]

Южная Осетия не имеет выхода к Чёрному морю, вроде бы (могу ошбаться). А нет моря, нет и базы. Да и не потеряем мы выход к Чёрному морю, есть база в Новороссийске (хотя Севастополь потерять - это жесть)...

Самое фиговое (в политическом плане) для нас сейчас то, что мы заняли какую-то очень неопределенную, промежуточную позицию. Надо было либо оставлять (предавать) наших братьев, осетин и абхазов, и сваливать оттуда, либо не медлить, а проводить полноценные боевые действия против грузинской армии и вышибать ее нафиг оттуда к чертовой бабушке. Сейчас мы сидим на месте, а жертвы среди мирного населения только увеличиваются. Обратно дороги уже нет, поэтому надо действовать решительнее,раз уж мы решили поддержать осетин. Ни на кого не надо обращать внимания. Еще всего лишь надо повернуть краник с нефтью и газом, вот тогда-то все завоют по настоящему. Да и надо запретить перевод денег в грузию (кем у нас рынки-то оккупированы?). А про европу и америку вообще забыть надо, еще Александр третий сказал: "Друзей у нас нет, только армия и флот". Ирак мы прос*али, войну в Югославии прос*али, тут не знаю что будет...

рынки в основном азербайджанцами оккупированы...

Насчет информационной войны: за исключением СNN c BBC все излагают новости вполне адекватно, в интернете многие за нас, а сооотношение телезрителей к интернетчикам на западе почти 50/50. Ну и главное 90% обывателей глубоко ПОХЕР на нашу войну, и вообще их уже достали с этими новостями, заткнулись бы все и не мешали смотреть им олимпиаду- это, уверен, мнение большинства.
Так что выиграть или проиграть информационную войну щас почти нереально- абсолютное большинство абсолютно аморфно к политике, пока это не касается ЛИЧНО их. В Бирме щас кстати тоже геноцид, но абсолютному большинству здесь от этого не тепло не холодно, если вообще слышали.

я думаю,вся эта провокация ради проверки боеспособности нашей русской армии
но сидеть сложа руки и просрать также.как и Сербию просрали?нет,это ужеслишком!!!
поддерживаю действия нашей армии - надо тока хорошенько пиzdануть по Тбилиси,объявить экономическую блокаду Грузии,и вообще кто нам запретит имперские замашки-МЫ ВЕЛИКАЯ СТРАНА!!!
а всяким жидомасонским прихвостням надо указать их место

Ну значит Абхазия имеет... Надо по карте посмотреть. Но кто-то выход точно имеет: те же Гагры, например

Вообще, я тут поразмыслил... Вторая Чечня из этого вряд ли выйдет. Я более чем уверен, что грузинские солдаты плохо мотивированы, и с радостью бы не ходили на эту войну вообще. Так что надо их немного пугануть, но ни в коем случае не нападать на Грузию! Нападёшь - им придётся уже защищать страну, а не стрелять в мирных жителей по непонятным причинам. У них появится мотивация, боевой дух, а тогда уже наши солдаты понесут большие потери. Ко всему прочему это немного превышает полномочия России как миротворца в зоне конфликта. Так что дальнейшими действиями России должны, по-моему, стать: концентрация войск у границы с Грузией и сдерживание грузинских войск с применением артиллерии (бить только по военным); экономическая блокада Грузии. Пройдёт неделя - и ссакашвиля будет сломлен.

1. Почти у всех осетин российское гражданство. Убиты тысячи РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН!!! ....У кого здесь Российский паспорт? - Вас государство не защищает! Интересно, как бы поступили США, если бы в каком-нибудь маленьком государстве убили тысячи граждан США?

2. Россия может легко оккупировать Грузию....но перед Грузинской агрессией были проведены в Грузии учения совместные Грузия и США. И сейчас в Грузии много военных США, военная база США.....с янки что делать? России не нужен конфликт с США! Вот Саакашвилли и делает что хочет!ЭТО ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ТОГО, ЧТО РОССИЯ ТОРМОЗИТ.

3. Другая причина: по мандату ООН, миротворческих сил Россия может вводить не более 3000 чел.. Грузия, судя по новостям, подтянула туда 32000 солдат.....а Россия старается изо всех сил выполнять ООновские положения!
вот и посылает "отборное" - ивановских и псковских десантников.

4. После оккупации Ирака армией США и их союзниками, Россия объявила о стратегическом союзе 6 государств:
Россия, Армения, Казахстан, Таджикистан, Кыргызтан, Белоруссия. "Нападение на одну из этих стран будет расцениваться как нападение на все шесть стран" - В.В.Путин. Но, как видим, Россия как-бы ни с кем не воюет, а только выполняет свои обязанности перед ООН, но не перед своими гражданами.

5.Но: Кроме России никто мир на Кавказе не наведет(больше просто некому!), от России зависит количество будущих жертв со всех сторон!
В Абхазии понимают, что если Грузинская операция удастся, то они следующие, и новые тысячи смертей, поэтому открыли "второй фронт".

Здорово написал: чётко, опираясь на факты. Я со всем согласен. От себя добавлю, что перед Россией сейчас стоит сложная задача: не переступать правовые рамки и в то же время не сдавать позиции. То есть, грубо говоря, бить грузинов "аккуратно, но сильно", чтобы не дай Бог сделать промашку и дать повод Западу обвинить нас в чём-либо.

Вот, вот оно! Выдавили грузин, поработали по ним артиллерией, погрозили военным кулаком и объявили о выходе из боевых действий. Всё в рамках международных правил, а с другой стороны - мы выполнили свою задачу. Если сейчас ничего форс-мажорного не произойдёт, то наше решение можно считать единственно правильным.

Кстати, на каком-то иностранном сайте был проведён опрос, мол, считаете ли вы Россию в данном конфликте агрессором или освободителем. 92% проголосовало за второй вариант - так что информационная война западом не выиграна.

xaxa Georgiu berut v NATO. Dobilis` 4ego xoteli, svolochi!

ну, так ведь в данном случае не Запад пытался выставить нас в качестве агрессора, а Саакашвили... да, скидок нам там не делают, но сейчас Европа своими глазами увидела, что мы не верблюды.

[quote="Dysc0lia"]xaxa Georgiu berut v NATO. Dobilis` 4ego xoteli, svolochi![/quote]

а можно ссылку на эту новость? я облазил сейчас с утра три информационных ресурса (Вести.ру, Рамблер и Ньюсуик), но нигде нет информации, что уже принято решение о присоединении Грузии к Альянсу в ближайшие дни. в перспективе - да, но не сейчас.

и кто добивался, даже если бы это было и так? заступись Россия за Южную Осетию, не заступись - всё равно планы США одни и те же.

На сайте CNN проводиться голосование. Вопрос поставленный там
Do you think Russia actions in Georgia are justified?
Перевод: Вы думаете, что действия России в Джорджии оправданы?
И 2 варианта ответа:
1 Вариант Yes -- it's peacekeeping
Перевод Да - это - поддержание мира

2 вариант No -- it's an invasion
перевод Нет - это - вторжение.

Проголосуйте за правильный на ваш взгляд вариант по этой ссылке edition.cnn.com/?iref=intlglobal

Американцы CNN доверяют, так может они хотя бы задумаются о том, почему большинство думает не так, как показывают их сми. Каждый может внести свой посильный вклад. Кому не лень, чистите куксы и голосуйте повторно

Я не могу найти там голосовалку. Кинь ссылку конкретно на нее, а не на общую страницу.

Голосуй не голосуй все равно получишь репортаж на CNN что даже с русских серверов отвечают что мы вторглись в "демократическую" Грузию. Жаль грузин, для них все только началось...

Блин, голосование закончилось. Там про Олимпиаду вопрос уже вставили... Вот засранцы!

Голосовалку на СNN убрали еще вчера вечером, когда количество считающих действия России миротворческими перевалило за 98%. Естественно, россияне в этом голосовании поучаствовали - однако, с самого начала голосования, когда еще россияне не подключились к информационной войне на чужом поле, симпатии западной аудитории CNN находились на стороне России - это легко можно было проследить по практически не отдаваемым голосам противников России.

Хорошо бы.

И еще , прежде чем делать какие то выводы - маленький экскурс в историю http://www.vz.ru/columns/2008/7/31/191880.html

К сожалению, либерально-настроенные граждане не очень любят изучать историю. Им про историю рассказывают новодворские, ссакашвили и ющенки. В своем извращенном и доступном для плоходумающих людей понимании.

Я думаю нифига там мира теперь не будет ещё лет сто. Грузия тупа получит себе новый сектор Газза. А если Запад до кучи откажется их спонсировать в дальнейшем (рано или поздно они должны понять что это бесполезная трата денег и нервов), то они (грузины), как в верхней ссылке написано, сами приползут к нам на коленях молить о помощи.

этот Саакашвили настаящый психованный мудак ну хуже не бывает . Его низкие поступки поставили под удар не только его политическую кариеру но и под удар весь свой народ. у них сейчас информационная блокада им говорят совсем другое на их информационнах каналах и народ Грузии щ
ваавше не вкурсе что сделали ггрузинские солдаты в южной осетии.
хочу вырозить свое восхищение русскому народу .. у нас показывали как лечят поверженного
грузинского солдата хоть и они не зослуживали этого ещо и предоставили телефон чтобы обшатся с родными. Короче русские показали этих грузинов наскока выше они и поставили этого Саакашвили на свое место хоть и он продолжает борчить разные вещи .... короче у миня антипатия от этого
низкого человека.
но самое отвротительное в этом деле циничность и мерзесть мировой общины политиков и самое худшое то что не только западные но и страны бывшей снг которые так ловко умеют белое выдовать за черное и .... короче это вызевает только отвращение ....
надеюсь грузия понял что сосать у американцав не значит быть сильнее наковказе и возможность выыти против русских.

Это не подвиг русских людей - это "так должно быть". Как в мозгах той армянской женщины из привокзального ларька было "так должно быть", когда я , демобилизовавшись, ехал из армии и она, "продав" мне вино, хлеб, конфеты и т.д. напрочь отказалась брать деньги, аргументировав это так - "ну у меня сын в армии - считай, что ты мой сын". Мы многое, очень многое потеряли с распадом СССР. Просто мы были так воспитаны - где-то это сохранилось больше, где-то меньше.......Но самое главное, чтобы мы, несмотря ни на что, оставались людьми. Некоторые, пропитанные "общечеловеческими ценностями" (и в России, и в Грузии, и в Украине, и в..), давно уже потеряли в себе людей.

Да уж... и как только удалось нас всех рассорить? Жили же вместе и всем хорошо было.

Когда есть европейские и заокеанские «друзья», финансирующие этот разлад, всё становится на свои места. Борьба за территории и энергоресурсы идёт всё время, что существует человечество. И будет идти дальше, я думаю.

Меня вот другое интересует, а почему мы не может в мексике организовать конфликтик, раздробить США сначала на белых и черных, но в будущем имея в виду 50 штатов, бороться в Канаде за энергоресурсы....Почему мы всегда оправдываемся и обороняемся!

Взято с одного из форумов....

> Возможно и так. Вспышки этнических противоречий с грузинами внутри
> России ,я так думаю, никто не хочет. Тем паче откаты от их казино,
> ресторанов и т.д. кормят массу народу во власти сверху- донизу.
> Мне тут чел на днях из Тбилиси отписался, мы с ним когда-то на
> айзербонском форуме познакомились, но он правда не особо очевидец, им
> там мозги прмывают гораздо круче. Говорит в телике истерика днем и
> ночью.
>
> Впрчем вот только что отписался чОрт из МЧС. Я у него пару дней назад
> спрашивал -что слышно.
> Вот без купюр привожу.
>
> "Вернулся наш чел из Осетии. Морда зеленая, хотя за спиной Афган, Чечня
> два раза.. Засосал пузырь вискаря и остался трезвым.
> О том, что там:
> Такого не видел. Абстрагируясь от всяких националистических определений.
> То, что говорят по ящику и показывают - это даже не половина ... Шли на
> Цхинвали наёмники. Всяких тварей по парам. Творили что-то невообразимое.
> Маленькие дети выскочили к машинам. Приманили их, собрали ... и начали
> резать. Матери выскочили, кинулись. Им в рот стали засовывать детские
> фрагменты тел и внутренних органов. Мужиков и мальчишек постарше валили
> без разбора. Остальных. Женщин, стариков, детей загнали в церквуху и
> сожгли. При попытке выскочить расстреливали. Насиловали молодых женщин
> ..., а потом резали на куски. Живых.
> Стучались в подвалы. Осетинский знают многие. Люди открывали. В лучшем
> случае просто расстреливали или бросали гранату. Детей резали детей на
> глазах у матерей. Матерей резали на глазах у детей и стариков. Чтобы
> мужики не могли вступиться, простреливали им или отрезали руки ... ...
> ...
> Грызунские миротворцы наших на постах резали и добивали раненых, при
> отходе из Цхивала, ещё до начала обстрела.
> Много ещё чего.
> Версия, что одной из главных целей - была задача уничтожить население
> ЮО, подтверждается.
> Каким образом всё это будет использовано - никто не знает. Наши потери
> точно пока никто не знает. Многих просто ещё не нашли. То ли у грызунов
> сидят, то ли ... вообщем ещё разбираются. Но от тех, кто был на выносных
> постах и от тех, кто был на базе в Цхинвале мало кто остался. Пока
> неразбериха. Кто в госпиталях, кто ... поэтому цифр нет.
> В силах вошедших потерь очень мало. Как это цинично бы не прозвучало,
> военные поймут. Гораздо ниже ожидаемого.
> Гражданских ... их пока тоже считают. Сколько под завалами? Скольких уже
> похоронили? Сколько угнали грызуны? Вопросов много. Ответов нет. Но
> озвученная цифра 2000 вызывает сомнение. В смысле её заниженности в
> несколько раз.
> Резюме. Всё приводимое в рассказах по ТВ и т.п. правда. Многое ещё
> предстоит узнать. А что-то узнаем вряд ли.
>
> Вот такие вот дела.
> И ещё. Сейчас работы идут по очистке от трупов города. Потому что уже
> положение критическое. Особо даже не разбираются. Хоронят всех вместе.
> Тут про гробы говорили ... не ждут их. Кого родные опознали, это да. А
> так ... брезент и хлорка.
> На войне как на войне.
>
>
> Судя пороже Саркози, Медведев показал ему нечто, что тот еще не видел."

Отчасти оттого, что у России нет такой мощной административно-военной машины, уверенной в своих силах, а отчасти и потому, что российской верхушке лишний геморрой не особо нужен. Ведь для этого нужно вложиться, это колоссальные суммы, наши лучше разворуют их, чем будут заниматься подобным. Да и нестабильность выгодна единицам. Там, где люди живут плохо, обычно идут войны, чаще всего очень долгие и кровопролитные, особенно если по соседству живут лучше. Воевать мало кто хочет, но многие просто не видят иного выхода, как напасть на соседей, чтобы зажить лучше. Так и с Россией — её природные ресурсы очень лакомый кусок, но есть проблема — сами отдавать не хотим, поэтому и делаются разного рода ухищрения, чтобы получить всё и сразу.

Грузины по своей инициативе зверствовали или им отдавались такие приказы(кого ж ссудить то, токо У**ашвили или всю армию)? Или горный народ до сих пор воспитывается в феодализме и он просто не понимает что есть человеколюбие, милосердие, доброта? Почему просто нельзя было растрелять(если уж им приказали)?

Ситуация поражает своим дебилизмом. Россия становится вторым сша, начинают лезть в чужие конфликты, комуто помогать, когото убивать, в то время как у себя порядок навести не могут. Ктото говорил про бомбардировку тбилиси, хм, смех, гораздо полезнее было б просто расстрелять путина, медведа, саакашвили, и прочих причастных, благо незнаю их имен и фамилий. Бомбить мирных жителей - удел слабаков. А вообще жду не дождусь когда нефть перестанет править миром, ведь все войны идут от желания захватить источники полезных ископаемых.