Трудно сказать, что считать тяжелой музыкой, так как нужно знать, где грань между музыкой и тупейшим ревом (Можно записать вопли насилуемого осла, положенные на удары отбойного молота+ визг циркулярки по металлу+рев мотора МАЗ... Тяжесть есть... Только музыкой не пахнет)... Потому grind не всчет, я думаю, да и всякие там The Berzerker и Dying Fetus вызывают лишь рвотные позывы (ИМХО)...   <br>На мой взгляд самая тяжелая группа- Mors Principium Est, особенно их альбом Unborn-2005... Таких суициднических настроений я не слышал ни у одной команды: прямо при прослушивании возникает желание удавиться... Страшная штука, что тут говорить...

silencer ,жуть, что тут говорить, вопли мужика,которого ,видать, исследует практолог, положенные на блэк музыку

[quote author=Deadman link=board=5;num=1169663965;start=100#101 date=02/14/07 в 00:26:44]silencer ,жуть, что тут говорить, вопли мужика,которого ,видать, исследует практолог, положенные на блэк музыку[/quote]<br>да уж, Сайленсер действительно супер весчь... Атмосферик-суицидал-блек-метал такскть Жаль что распалась команда, но вокалёр ихний уже новую группу забабахал, они дажь диск уже записали

Lonewolf, мне попалась как-то переписка на одном поп-сайте, основной темой которой была победа Lordi на евровиденье. <br>Эти люди почти в точности цитировали твое определение грайнда (или бессмысленной долбежки), когда говорили о финнах. Примерно так: "победили мы, поскольку Lordi вообщем всерьез музыкой назвать нельзя - только выпендреж и долбежка".  

[quote author=Glop Dworkin link=board=5;num=1169663965;start=100#103 date=02/14/07 в 22:31:13]Lonewolf, мне попалась как-то переписка на одном поп-сайте, основной темой которой была победа Lordi на евровиденье. <br>Эти люди почти в точности цитировали твое определение грайнда (или бессмысленной долбежки), когда говорили о финнах. Примерно так: "победили мы, поскольку Lordi вообщем всерьез музыкой назвать нельзя - только выпендреж и долбежка".  [/quote]<br>Да уж, если для них лорди это долбёжка.... Им лучше не слушать Напалмов или там Бегемотов... Да и вообще я после евровидинья перестал Лорди уважать - чё они туды вообще попёрлись?

Ну а что плохого? Когда еще группа, которую хоть как-то можно отнести к тяжелой музыке, побеждала на этом убогом конкурсе?

[quote author=Glop Dworkin link=board=5;num=1169663965;start=100#103 date=02/14/07 в 22:31:13]Lonewolf, мне попалась как-то переписка на одном поп-сайте, основной темой которой была победа Lordi на евровиденье. <br>Эти люди почти в точности цитировали твое определение грайнда (или бессмысленной долбежки), когда говорили о финнах. Примерно так: "победили мы, поскольку Lordi вообщем всерьез музыкой назвать нельзя - только выпендреж и долбежка".  [/quote]<br><br>Да, я согласен, причем это вполне обычное явление, все любители попсы почему-то слышат в тяж. мете лишь долбежку, что странно, так как их кумиры штопают такое...А я лично не люблю однообразие, поганое качество записи и деланую агрессию... Когда я попытался послушать Cannibal  Corpse, я не смог отличить одну "композицию" от другой, третьей и т. д. Потому мне не понравилось... А еще я считаю, что музыка- искусство и должна быть еще и красива (то есть мелодична), а в грайнде я этого не вижу... Какие еще аргументы нужны?

Ну так у них такие же убедительные аргументы, вот в чем дело! Все эти доказательства только "внутреннего пользования".<br>В свое время я считал бессмысленной хаотичной долбежкой Mayhem, а теперь думаю, что они создали лучший альбом в металле. Отчего ты так легко отметаешь весь грайнд? Лично мне просто кажется, что он вообще не слишком-то тяжелый. <br>

Мне вообще самым экстремальным исполнителем кажется Диаманда Галас.

[quote author=Glop Dworkin link=board=5;num=1169663965;start=100#107 date=02/15/07 в 19:35:25] Отчего ты так легко отметаешь весь грайнд? Лично мне просто кажется, что он вообще не слишком-то тяжелый. <br>[/quote]<br><br>А он и мне тяжелым не кажется: только рвотные позывы вызывает и ничего больше... Но назвать-то надо было тяжелую группу, в грайнде я тяжести не вижу, только каловые массы- значит, он не в теме...

Lonewolf, для меня музыка - всегда информация. Не могли же люди заинрать что-то просто так? Любая музыка хочет что-то передать. Если я не понимаю, начинаю "подстраиваться" под музыку. <br>Знаешь, я недавно послушал один замечательный альбом, и понял, что главная "фишка" металла вовсе не в сложности или идеальной записи и так далее. В таком случае для слушателя он просто переходный, промежуточный жанр между попсой и какой-то серьезной сложной музыкой, так как есть жанры, я уверен, изначально и посложнее, и поумнее. По этой причине я не воспринимаю всерьез power и progresive - но может быть со временем начну их понимать. Да и тут сложность композиций и так далее не будет для меня главным.

вообще еще надо указывать какие то параметры кроме тяжести. Трэш тяжелый,для ушей,тк по ним бьет,а сорроу дум тяжелый для всего по понятным причинамю Так что просто тяжесть - творчество kreator в 90х, сепултура

[quote author=Richter link=board=5;num=1169663965;start=50#99 date=02/10/07 в 20:01:55]Да, я уже месяц хочу их услышать...<br>говорят японский грайнд - самый лютый во вселенной.[/quote]<br>Нойз - это не грайнд. Там почти нет никаких рок-инструментов (хотя электрогитары иногда используются). Все делается с помощью разных электронных прибамбасов.

[quote author=Asket link=board=5;num=1169663965;start=100#108 date=02/16/07 в 05:39:54]Мне вообще самым экстремальным исполнителем кажется Диаманда Галас.[/quote]<br>Да, дамочка еще та - не всякий выдержит Однако все равно не все альбомы. Есть вполне нормальные Но явно не "Schrei X". Кто слышал, поймет

Я слышал... Я понимаю... Никакой грайнд даже рядом не валялся, по степени экстремальности.

я слушал одну композицию индонезейской грайнд команды-очень забавно.<br><br>каркасс и напалмы - рулят однозначно. 2-ой альбом каркасса-супер ураган.<br><br> а кто нить слышал Пэйнкилерра? там вообще нет электро гитары а только саксофон , басс да барабаны - но звучит офигительно. и при том что это проект известного авангард-классического-джазового муыканта. слушаешь вроде привычное примитивное клацанье и шум с ором, но как бы при этом слушаешь что то умное и классическое и обогащаешься умстевнно и интелектуально.

[quote author=Richter link=board=5;num=1169663965;start=50#96 date=01/30/07 в 02:38:13]<br><br>не прав.<br>[/quote]<br><br><br>ага) чё то я ляпнул не то. мне оссобенно нарвится их композиция под навзанием: "все наши фанаты - дибилы"<br><br>так же забаваня:" крис бёрнс - итс факин пусси"<br><br> у них прикольные обложки альбомов. первые альбомы-сцены #####, кровь, кулаки, кирпичи. последние: команда в белых костюмах, в бабочках, в цилиндрах - на сцене. и ещё один альбом там белоснежка сидит на траве и середчко такое в воздухе.<br><br>но...это тока один раз послушать -музыки нет вообще никакой. я такое не понимаю. и ещё у них вокалист фашист ;D

Удивительно, но наезжать на Cannibal corpse- это наверное фирменная фишка посетителей этого ресурса.))) Почему? Непонятно. Везде вроде бы их достойно оценивают. Тут же как посмотришь рецензии...)))
А что касается самой тяжелой группы, ...Disgorge. Альбом Forensic/

Nile - и только они.
Всё прочее либо оценивается категориями прошлого века, либо имеет с музыкой ровно столько общего, как и звуки раздуваемого струёй кислорода лужи горящего бензина (IMPETIGO, Ultimo Mondo Cannibale, "Red Wigglers").

Чушь какая!

Belphegor - Lucifer Incestus для меня очень тяжелый альбом...

Сult of Luna с одноименным альбомом и с работой "The Beyond" - жееесть! Аж таз раскалывается!!! :twisted:

Dodheimsgard и Disgorge

Ты уж наверно ВСЮ тяжесть переслушал раз на твой вопрос стока народа за 3года ответили. Думаю, уже понял, что Borgir - херня лёгкая. Кароче - Merlin, Nile да самое тяжёлое, технично и месистое Aborted альбом Goremaggedon!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вернемся к истокам... Автор просил музло с четко выделенными гитарами. По моему это немецкий трэш от Destruction. Гитара просто чумовая!!! А ввобще понятие тяжесть для меня очень абстрактное. слушаю Opeth, Nile, Marduk(к примеру) и не чувствую ничего сверхестественного. Когда болит голова- даже пинк флойд слушать невозможно. А если врубить на поную громкость- то и позорная попса будет на мозги давить.

Eisregen, я бы сказал..... Хотя каждому по своему

советую Anorexia Nervoza альбом Drudenhaus....

бегло пролистал, поэтому не заметил - а старичков Bolt Thrower упомянули? вот где жырные гитарный звук. насколько я понял афтару надо музыку такого плана. blood red throne еще круто

ну если Bolt Thrower, то и Darkthrone необходимо упомянуть

[b]Сeltic Frost "Monoteist" 2006[/b]
Могу с уверенностью заявит, что ничего тяжелее и жестче этого альбома я не слышал :) !!!

Korn - Untouchables. [2002]
Разрушительные риффы

норвежская группа Darkthrone, альбом Transilvanian Hunger. Ничего злее, гаражнее и паралитичнее не слышал. Когда слушал в первый раз - впал в коматозное состояние .

А я вот самой тяжёлой группой считаю Slayer! Любой альбом начиная от Seasons In The Abyss и до сегодняшних дней. По крайней мере, по эмоциональнгому напору и по концентрации негативных эмоций они переплюнут любой современный Black/Death...

Много чего я слышал, даже самый жуткий грайнд, который не столько тяжёл, сколько громок и противен, но вот самой тяжёлой группой считаю Esoteric. Нечеловеческая тяжесть. Да и кто сказал, что самое тяжёлое = самое быстрое?

Vondur

Присоединяюсь, потрясающие рифы, кристальный звук, буря эмоций... так и кажется что проигрыватель сейчас расплавится! Но "God Hates Us All" звучит лучше, чем более последний "Christ Illusion", на котором гитары стали какие то пластмассовые по звучанию.
Тяжесть можно оценивать по разному, тут сойдутся те кто тяжесть считает "сочность" рифов, и те у кого другие понятия.

Такие группы как KRISIUN, MISERY INDEX, AMON AMARTH, UNLEASHED чертовски тяжелы.

Amon Amarth? Не сказал бы.

Может я не очень внимательно читал, но никто не упомянул BELPFEGOR.
А так чисто из личного опыта советую 2 первых и 2 последних альбома DEICIDE ну и конечно ранний VADER и KATAKLYSM. Обещаю скучать не придётся :twisted:

CELTIC FROST из thrash (кроме Cold Lake)
BAPHOMET 1992 The Dead Shall Inherit из death
AGENT STEEL (после 1999) из power

Если брать во внимание в первую очередь гитарное звучание..... то это грайнд первых альбомов Carcass и первый альбом Arch Enemy..... Во-вторых, по общей атмосфере и естественно техники хочется отметить брутальщиков Cryptopsy, Cannibal Corpse..... и др.

Можешь попробовать Gorguts '98 послушать. Или какой нибудь не особо страшный грайндкор навродь Nasum (его уже советовали, кажется) и The Berzerker (а вот его вроде еще не предлагали).
Хотя по настоящему тяжелыми для себя я считаю комадны вроде Sunn O))) или Halo. Но это немного не вписывается в твои критерии поиска

для меня с Anorexia Nervosa ещё никто не сравнился=)

По моему мнению и, согласно твоим критериям - Nile :twisted: , Myrkskog, Deranged

#### Cunt

Strapping Young Lad

Ага, точно! #### CUNT А особенно их Unplugged EP (1991) Там даже аккорды можно подобрать

Marduk. panzer division

The Berzerker слышал?
мощно, тяжело. Техно грайнд.

интересно, к кому вы все обращаетесь?