Не, ну не так же буквально)) Ну ты веришь в любовь с первого взгляда??))
А если серьезно, то согласись, что можно полюбить человека, не зная наизусть всю его родословную, всю больничную карту, всю историю жизни и т.д.

Это шутка со смыслом,и я всётаки пытаюсь понять и узнать кто тот человек которого я люблю...ты-же не будешь всречатся и жить с вич больной(хотя кто тебя знает) или просто бл**ью,даже если ты любишь её..
Я не буду.

Ну само собой, я подразумеваю нормальныю девушку. В какую-нить бл*дь я и не влюблюсь) Хотя, как говориться, любовь зла))

А ты представь что ты не знаеш что она лёгкого поведения,влюбился по уши...а потом раз и подстава.Что тогда?

И мне интересно(просто интересно)вдруг она не бл-ь,а вич инфицированная(несчастный случай так сказать),будеш ты с ней,будеш любить её...

Если легкого поведения, то наверное не буду с ней встречаться, но буду долго переживать, грустить, мучиться и т.д. А может и нет, потому что не нравятся мне такие девушки. МОжет я как узнаю, так сразу и все чувства пройдут. Ваще моя первая девушка изменяла мне с двумя парнями, мы расстались, но потом снова начали встречаться, потому что я ее любил. а потом она снова изменила Не бл*дь конешн, но гулящая...

А что касаетсявич инфецированной... не думаю что отношения с такой девушкой могут быть полноценными... наверн просто друзьями станем...

А вообще эти ситуации довольно экстримальные, так что я могу тут нарассуждать, понаписать, сидя в спокойствии за компом, а если такое, не дай бог, реально произойдет, поступить совсем подругому. Так что хрен знает. Но молчит)

Согласна на все сто.
2 Shredder
Может и позновато, конечно
Представь, что вот прошли там твои 2-3 недели и ты "уломал" девушку, а тебе с ней не понравилось. Или наоборот. Или вы вообще друг другу совсем не подходите. Что тогда? Ситуация именно из разряда "поматросил и бросил" получается... И потом этого времени явно не достаточно, чтобы понять, что за человек перед тобой и уж конечно насчет построения длительных отношений - спорный еще вопрос...

Не уломал. Никого не уламываю. В этом вся разница. Когда женщина заинтересована по настоящему, то уламывать её долго и не надо. Остальные сценарии меня не интересуют, потому что они пластмассовые.



Ты предлагаешь потратить полгода, вместо 2-3 недель, чтобы в результате понять тоже самое?



Если ты про секс, то это крайне редко так бывает что "совсем не подходите". В любом случае можно выяснить многое ещё до самого факта акта. А если ты не про секс, то надо быть невменяемым чтобы только через 2-3 недели понимать такие вещи.



Это ситуация из разряда "получится у того кто пробует делать". Чтобы гарантировать отсутствие неудач такого плана лучше сидеть на диване в одного и вообще не дергаться.



Что именно ты собираешься понять? И с какой целью?

Вот она "легкого поведения" во многом как раз из за того, что ей и попадались люди с таким отношением.

Эт почему?? 0_0 не факт

Потому что есть соблазн наплевательски и по хамски относится к тем, кто это услужливо разрешает делать. В привычку может войти со временем.

несамнено. сей факт сказанный выше присутствует.но граждане есть такие органы как глаза и мозг и они должны работать. я прошу прощение приведу один пример .в юж. корее во время знакомства девушки и юноши с родителями дарят молодым две куклы глаза у кукол широко открыты . и если дело дошло до свадьбы то на свадьбе дарят ещё две куклы но глаза у кукол уже закрыты. вот такой фахт

[quote="Shredder"Потому что есть соблазн наплевательски и по хамски относится к тем, кто это услужливо разрешает делать. В привычку может войти со временем.[/quote]
Извеняюсь за тупость свою, но не совсем понял, о чем ты говоришь=/... кто разрешает по хамски к себе относится?
Ну и вообще, если разрешает человек так к себе относится, то чего он хочет? И какие могут быть претензии?
или я не правильно тебя понял?

А как же твои рассуждения по поводу того, что мужчина все решает?



Очень часто он или она впервые дни (или недели) после знакомства, пытаясь понравится своей половине, ведет себя несколько по-другому и закрывает многое глаза. Да и ты сам(а) не замечаешь его (ее) недостатков. А потом влюбленность проходит, и ты понимаешь неожиданно, что перед тобой совсем другой человек... Вот что я имела ввиду. Вообще судя по твоим сообщениям складывается впечатление, что ты чересчур озабочен этим вопросом... Интересно, чтобы сказала твоя девушка, прочитав все это?

К человеку этому притензий никаких. Дело в том что у него самого притензии к другим возникают как правило. Необоснованные.

Я нигде не писал что: приемлю насилие, люблю быть навязчивым, занимаюсь благотворительностью (там где это не нужно совсем).

Обманут тот, кто хочет быть таковым. Самообман. Окружающие не виноваты совсем.

Да. Я интересуюсь именно устройством и механизмами человеческой психики, взаимоотношениями людей.
Она бы не стала ничего говорить вам

Сдаётся мне, что всё таки вы все говорите немного о разных вещах.
Позвольте мне с позиции «бывалого» всё же подтвердить выражение – «Мужики гуляют с красивыми и раскованными, а женятся на невзрачных и скромных».
Я не хочу сказать, что если девушка отдалась через 2-3 недели знакомства то она обязательно б***дь, а недотрога в будущем так и останется образцом пуританства. Просто дело в том, что наличие сексуальной связи является главенствующим фактором только в случае изначально не серьёзных отношений. Пока перед партнёром нет никаких обязательств, совместных проблем и забот физиологическая близость идёт на ровне (может и впереди) с духовной. Она вполне может являться (хотя и не обязательно) показателем доверия и взаимного желания. Но стоит обзавестись общим хозяйством, бюджетом и особенно детьми, как вы совершенно реально поймёте, что наличие психологической совместимости несравненно важнее какого то там секса. Нет, я полностью не уничижаю его роль в семейных отношениях, ведь не выполнение «супружеских обязанностей» даже для церкви является оправданным поводом для развода, а по законам шариата так и вообще наказуемо, но спокойные, доверительные отношения без скандалов и разборок намного более необходимы, чем удовлетворение собственного либидо.
Всё вышесказанное я выдал исключительно в пояснение предыдущему условному разделению на типы взаимоотношений. То есть повторюсь – если вы рассчитываете исключительно на приятное времяпрепровождение без дальнейшего узаконивания отношений, то отсутствие секса реально делает удовольствие не полным и может говорить о не доверительном, неуважительном отношении к вам партнёра. В таком случае возможно и не стоит тратить время на разгребание чужих тараканов. Но если всё достаточно серьёзно, и вы чувствуете, что не хотите расставаться с любимым человеком ни при каких обстоятельствах, то…
Собственно дальнейшее и дураку понятно!

А я тебе ещё раз даю повод подумать почему ты эти понятия разделяешь и ставишь в противоположность. Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.

Кто тебе это нашептал?

О том и речь. Халява неслучайное явление.


что ты имееешь в виду под психологической совместимостью?

Одно без другого не бывает. Иначе это пиз@ёж.


Нет. Ты не понял ничего.

то вполне возможно вы идиот (без чувства самоуважения и ощущения реальности), которого используют.

Инетересно тогда, как же все-таки развиваются отношения в твоем представлении. Ты, наверное, ждешь эти самые 2 недели, и если девушка после этого, как ты выразился "не дает", оставляешь ее в поисках лучшей доли.

Это не самообман, просто по-настоящему влюбленным людям редко удается мыслить трезво в отношении обьекта своей любви.
Если мужчина действительно влюблен, он и пол-года и год потерпит.
Теперь рассмотрим вопрос с другой стороны. Не рискует ли человек, предпочтя девушке, которой просто требуется чуть больше времени, другую, которая согласна на те самые 2-3 недели (откуда ты вообще взял этот срок?), нарваться на гулящую особу (как правило, именно у таких не бывает с этим никаких проблем). Твое деление женщин по этому критерию на "адекватных" и "неадекватных" не справедливо.
Теперь о том, почему для некоторых девушек это не срок. Традиционно так сложилось, что раскованность и богатый сексуальный опыт считали для женщины скорее отрицательным явлением. Это мнение и сейчас не до конца искоренено. Многие девушки не спешат переходить к физической близости из страха, что на этом отношения закончатся (если конечно сама девушка изначально рассчитывает на длительные отношения). У мужчин подобных страхов естественно нет. И это совершенно не означает, что такая девушка "неадекватная".
По поводу секса на первом свидании (тема такая тут тоже обсуждалась) - если это не "признак бл@дства/донжуанства", то уж по крайней мере неосторожности точно. И вряд ли такое возможно, если оба партнера расчитывают на серьезные отношения.
"Любовь без секса не возможна" - категорически не согласна. Вообще понятие "любовь" не всегда подразумевает любовь между мужчиной и женщиной, но и так же, например, любовь к родителям или близким людям. А если говорить именно о взаимоотношениях мужчины и женщины, раз ты ставишь секс на первое место, то вряд ли можно говорить о настоящей любви.

Да не жду я ничего, сколько можно объяснять?



Это просто удобное оправдание для всяких нехороших делишек.



Мужчина потерпит и больше. Если есть смысл в этом. А пользоватся этой особенностью не позволено кому попало.


Если человек не в себе, то рискует. Гулящие особы, кстати, тоже люди.



Не справедливо для шибко вумных.



Это мнение нечестных людей, завистливых и имеющих проблемы личного характера.



Эти девушки не видели хорошего отношения к себе. Понять можно, потакать не стоит.



Ты не была мужчиной на твоей памяти ни разу, поэтому ошибаешься.



Это означает что такая девушка несчастлива.



Это ограничивающее убеждение. Уловка для манипуляций.



Настоящая любовь такого плана - это брехня. Удобная, но пустая и наскучивающая быстро. В том и дело, что на первое место секс не ставил никогда, не отрывал его в отдельное явление и не преувеличивал его значения. Даже от воздержания ещё ни разу не умирал. Просто в данной теме речь о нём - о нём и говорю.

Да, нигилизм из многоуважаемого Shredder бьёт фонтаном. Интересно, а в жизни ты тоже отрицаешь любую услышанную мысль, даже если она твоя собственная?

Не задавай заведомо глупых вопросов, вот когда тебя день за днём будет раздражать её манера ходить по дому в шлёпанцах, а её твоя оставлять открытым тюбик с зубной пастой, тогда и поймёшь.

Возможно, а ты кстати ничего и не объясняешь! Обрывочные, бессмысленные фразы направлены лишь на противопоставление себя собеседнику. Постарайся связать всё в единое полотно. Если конечно тебе это надо.

Краткость сестра таланта. Мне собственно и добавить то нечего.

Да, в жизни я тоже отрицаю вредоносные и бесполезные мыслевирусы.

Я не враг себе, чтобы лезть туда куда не надо, а потом обвинять и раздражаться на окружающих.

Дао выраженное словами - не есть дао ) Тренинги платные.

Кажется, кто-то противоречит самому себе...

Это мнение большинства, поэтому с ним приходится считаться.

Не хочешь ли ты сказать, что мужчина боится, что его бросят после секса?!

Из всего выше сказанного можно сделать следующие выводы о г-не Shredder'е:
1) Он никогда никого не любил
2) Ему всю жизнь стопроцентно везло с противоположным полом
3) Ну и половой гигант (повторю чьи-то слова) само собой разумеется...
Тут можно только поздравить и позавидовать. Ну и последнее:

4) Он даже не пытается понять мысли других людей, отрицая все, сказанное аппонентами, и считает свою точку зрения единственно правильной. Ах, бедные-бедные те самые "неадекватные" парни и девушки! Не познать им по-видимому счастья в личной жизни!

1) Всегда любил.
2) Везти начало с тех пор, как приложил усилия для этого. Везение это результат, а не случайность.
3)
4) Ни одной новой мысли пока тут не встретил, давным давно уже всё это понял, обдумал, проверил на практике и отсеял бракованное.

Я не имела в виду женщин, которые намеренно "выдерживают" какой-либо срок, опираясь на сложившиеся в обществе шаблоны. А те ситуации, когда все происходит само собой, но просто чуть позже шредеровских 2-3 недель.

Не сомневаюсь, что люди, свободные от подобных фобий и комплексов, действительно счастливы, но таких, к сожалению, меньшинство.

А зачем тебе статистика? Чтобы чувствовать себя спокойно среди большинства?


Ну для тебя можно сделать исключение в 4 )


Во во ) обычно всё быстрее) Да и на данный момент строю кое-что с дамой любимой (неслучайной), которую ощутил физически только через полгода со времени знакомства (хотя в реальности если пересчитать, то в неделю уложились))) - потому что так надо. Ну там тыща километров мешали и другие всякие мелочи. Но не понты гнилые и дурачество совсем.


Угу, конечно бывает, но это если правила игры всем ясны. А иначе это очень нехорошо и противно может оказаться в результате. Не по человечачьи как-то. Да и потом смахивает на развлечение просто.

Пока еще не искоренила в себе некоторые маленькие "заморочки" Хотя все-таки я близка к этому.

Про какой-либо универсальный сценарий речи, как мне кажется, и не шло... Добиваться никого не пробовала еще, может стоит?

У тебя-то таких проблем вообще нет и не было никогда. Никто и не сомневался.

Меня как-то, если честно, не особо интересовало твое мнение по этому поводу... И, если не ошибаюсь, мы тут не меня вовсе обсуждаем.

Ну так я же и говорю: половой гигант, не иначе как! Побьешь собственный рекорд - пиши!

В противном случае появляются те самые вопросы: "Почему он меня больше не возбуждает", "Почему жизнь не в радость" etc.

Поражаюсь некоторым ранее озвученным мной мыслям. Очень измотала учеба/работа. Попробую за выходные восстановить силы и посмотреть на это все с позиции счастливого выспавшегося человека

Да это под твою ответственность вобщем, если ты их устанавливаешь. Не навредить (как минимум) желательно.

Ну почему, человечье - в том числе )
Сама запретишь. За ненадобностью. Потом

Да ладно, не стесняйся, я тебя не укушу (сильно))


Хорошо, тебе в личку напишу так и быть )) Лучше сама мне что-нить напиши. Если захочешь )

Это потому что правила нехорошие были поставлены )

Можно вопрос ко всем ,СКОЛЬКО НУЖНО ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ УЗНАТЬ ЧЕЛОВЕКА , ЧЕРЕЗ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ЧЕЛОВЕК НАЧНЁТ ТЕБЯ РАЗДРАЖАТЬ И ЧТО БУДЕТ ПОТОМ теперь старый не смешной анекдот - пара долгожителей перед камерой ,журналист , вы вместе уже 50 лет , вам никогда не хотелось РАЗВЕСТИСЬ- дед -развестись , нет только УБИТЬ

Сколько?..С каждым по разному.Можно за неделю понять что из себя представляет человек,а может и жизни не хватить..
Да и человек может быть вроде-бы положительным,а в один момент выкинуть что нибудь такое,что перевернёт представление о нём как о личности кардинально...В какую сторону зависит от того,что он выкинул...Вот.

Прости дружище , но я имел в виду женщину, но во многом я согласен есть ужасно читаемые люди

Ну вот я говорил о любом человеке.А женщина такое существо,действия которого не угадаешь сам,если она сама не раскроет свою,любую сторону...

Ну вот я говорил о любом человеке.А женщина такое существо,действия которого не угадаешь сам,если она сама не раскроет свою,любую сторону...[/quote] СОГЛАСЕН ЖЕНАТ УЖЕ 20 ЛЕТ И МНОГОГО НЕ ПОНИМАЮ

а как вам такая трактовка:
первая фраза говорит о ЧАСТНОМ СЛУЧАЕ невозможности сабжа, вторая же УТВЕРЖДАЕТ единственно возможный способ.

резюмируем: Франс влюблен по самые не хочу как истинный романтик, Достоевский же НИКОГДА не был влюблен ))

причем Анатоль Франс ЛЮБИЛ безответно

Я считаю,что если любиш,то ты это сам почувствуеш...У каждого человека любов проявляется по разному...К тому же говорят,что любовь это вирусная болезнь...

Я считаю, что можно полюбить того, кого не знаешь - некий образ. Но такая любовь может оказаться недолгой, т.к. созданный в мечтах образ очень редко похож на реального человека. Чувства же к человеку, которого знаешь, более серьезные, обоснованные.
Что касается секса, то сомневаюсь что без него возможны полноценные отношения. Если один из партнеров длительное время не соглашается вступить в интимные отношения, то, скорее всего, он либо не уверен в чувствах, их серьезности, либо не уверен в самом человеке. Согласитесь, и то, и другое не есть хорошо. Сам же секс, на мой взгляд, делает людей ближе, именно потому, что это только их, очень личное.

Я считаю, что секс и любовьтесно связаны. Конечно, возможен секс и без любви (чаще так и случается), также как и любовь без секса. Но когда всё вместе...Да, за это можно многое отдать!!!!

Не верю ни Достоевскому ни Франсу, ни тому кто вырвал эти слова из контекста )
Правильно будет вот так.
Нельзя любить то что не любишь.
Истинно любят только то что любят.


Правда, я нихрена не верю в то, что каждый человек может и умеет любить. И не важно знает он что-то или не знает.
Умеете ли любить вы??!!

Да.

А почему правильно именно так? Это истина в последней инстанции?


Странно читать такие слова от автора темы про оптимизм.

Умеем.

Любовь..да на самом деле каждый проходит эти чувства по своему. . Любовь…она может возвысить человека до небес, а может опустить ниже пола. Может позволить летать, а может разбить жизнь, словно о землю. Кто-то страдает от своей любви…кто-то сходит с ума от чужой, а кому-то это все чуждо. Она может быть наградой, а может стать проклятьем. Любовь может заставить человека вновь поверить в чудеса, стать смыслом жизни.…А может стать и причиной смерти, как бы не звучало, но бывает и так. Любовь и боль – как черное и белое, как жизнь и смерть, отличаются друг от друга, но, тем не менее, не могут друг без друга существовать. Тот, кто не страдал из-за любви, не любил по настоящему. Ведь любовь – это жизнь…и эта жизнь бывает, увы, несчастна…
Это мое личное отношение к этому чувству...мой взгляд

Во, каких только тем не найдёшь в подвалах дарксайда...

А почему я не вижу тут обсуждения половой лупли?
А то тема-то вон как названа, а вы тут сопли розовые на кулак наматываете.

Так не трать слова попусту: начинай обсуждать.

Что ж я, извратник и развращенец какой, один тут про грех свальный тереть?!

Да ты просто начни. И будешь уже не один.

Нет, это очень вредно!

А как ты хотел(а)? Почетно - значит, сопряжено с риском.

OMG...

Волосы на ладонях вырастут.