|
Автор |
Сообщение |
Demon Hunter
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 00:06 |
|
Зарегистрирован: Вс 26.02.2006, 11:57 Сообщения: 1010 Откуда: Switzerland
|
Предлагаю флэшмоб на последние альбомы группы Aosoth! Я бы поучаствовала
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 00:12 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
StygianSaviour писал(а): а что, просто отменить это действие нельзя, теперь ждать чтоль? Нельзя. Mortebello писал(а): Шире круг, выше костер. А на костре кто?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 00:14 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Цитата: Нельзя. Может тогда как то просто обратно вернете? Все равно изменений не вносил оО
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 00:21 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 00:24 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Да, спасибо большое Заметил в тот момент, когда уже отправил сообщение.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mortebello
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 00:30 |
|
Зарегистрирован: Пт 11.02.2011, 11:19 Сообщения: 1947 Откуда: Moscow
|
Demon Hunter писал(а): Предлагаю флэшмоб на последние альбомы группы Aosoth! Чудесно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 00:56 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
Jotun писал(а): А на костре кто? Фубля, только что посмотрел вторую серию четвертого сезона "Уайтчепела", там такой пиздец про ведьм и пиздец, а тут ты со своим кастром бля
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectricRetard
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 01:02 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 04:58 Сообщения: 283
|
Jotun, я вроде как поправил разметку, так что если не сложно, обновите рецензию ещё раз Больше засорять форум не буду.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Blindman
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 01:14 |
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07 Сообщения: 829 Откуда: Санкт-Петербургх
|
Triumphator писал(а): Удаляйте давайте и дело с концом. Вы же любите штампованные рецензии, которые высказывают только общепринятое мнение. Вперед! Цитата: И вот, добрался я до этого диска уже в который раз. Что я могу сказать, о представленной на нем музыке? Если Вы до сих пор не понимаете разницы между рецензией и мессагой на форуме (о чем Вам уже много раз говорили выше), то это прям беда-беда. Дальше этих строк любой нормальный человек, которому интересна рецензия на музыку читать не будет. На рутрек в форум - самое то; в камментах здесь - вполне себе (оно для этого и было сделано), но в рецензии - хы-хы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Astad
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 01:33 |
|
Зарегистрирован: Чт 24.01.2013, 18:24 Сообщения: 168 Откуда: г. Москва
|
Demon Hunter писал(а): Предлагаю флэшмоб на последние альбомы группы Aosoth! Я бы поучаствовала Опередила-таки. Но чтобы каждый участник использовал по одной цитате от автора статей, текстов и постов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Demon Hunter
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 01:40 |
|
Зарегистрирован: Вс 26.02.2006, 11:57 Сообщения: 1010 Откуда: Switzerland
|
Astad писал(а): Demon Hunter писал(а): Предлагаю флэшмоб на последние альбомы группы Aosoth! Я бы поучаствовала Опередила-таки. Но чтобы каждый участник использовал по одной цитате от автора статей, текстов и постов. Будешь участвовать? Ну а на счёт цитирования...это надо очень извернуться.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Astad
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 02:01 |
|
Зарегистрирован: Чт 24.01.2013, 18:24 Сообщения: 168 Откуда: г. Москва
|
А чего бы не извернуться, лучше уж не писать вообще.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triumphator
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 03:40 |
|
Зарегистрирован: Пт 25.01.2013, 23:10 Сообщения: 79
|
Есть и другие ресурсы, на которых я могу писать рецензии. Более того, тут рецензии спрятаны так, что иной раз просто лень открывать и искать. На других ресурсах ситуация обстоит несколько проще. Соответственно, при гораздо меньшей посещаемости, вполне возможно, что количество прочтений будет на порядок выше. И на кой мне сдался ваш ДС, если мои здесь рецензии кроме одного несчастного модера, больше никто и читать не будет? Отныне пишу только на других ресурсах. Аривидерчи!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 04:28 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Да срать мы хотели, где ты там будешь размещать свои "рецензии". Могу даже посоветовать дарк-ворлд точка ру - там вроде как подобная писанина на вес золота. А конкретно здесь твоя задача - веселить народ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triumphator
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 04:33 |
|
Зарегистрирован: Пт 25.01.2013, 23:10 Сообщения: 79
|
Jotun писал(а): Да срать мы хотели, где ты там будешь размещать свои "рецензии". Могу даже посоветовать дарк-ворлд точка ру - там вроде как подобная писанина на вес золота. А конкретно здесь твоя задача - веселить народ. Не указывай мне, что мне делать, и я тебе не скажу, куда ты можешь засунуть свое мнение Будет мне тут еще какое-то чмо рассказывать, в чем моя задача.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 10:00 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
С одной стороны, хочется поаплодировать человеку, создавшему этого юродивого и тщательно разработавшему его образ. Этот кукольник очень хорошо знаком с особенностями ДС, и знает, чем можно пронять местную тусовочку. В частности, использованная классическая фраза "Если тебе, нравятся, Noise и Кислота, то что, ты, делаешь на Дарксайде?" вызывает подозрения, потому что не сосчитать, сколько раз мохнатых стебали в комментариях к новостям за такие перлы. С другой стороны, факты говорят об обратном. Г-н Триумфатор зарегистрирован здесь уже год, и на протяжении 2013 потихоньку срал себе в новостях и ничем не отличался от других адептов волшебства и свободы, а сейчас вот выполз на залитую светом софитов сцену. Мне сложно представить, что кто-то создал такой сферический в вакууме образ и потратил столько времени на раскачку перед тем, как явить его миру во всей красе. Однозначный вывод сделать я пока не могу. Цитата: Партии инструментов больше напоминают шум, который особенно почитается у любителей нойза. До меня только сейчас дошла вся мощь этой фразы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Magyar
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 10:26 |
|
Зарегистрирован: Вс 12.05.2013, 10:33 Сообщения: 180
|
хоррибль писал(а): В частности, использованная классическая фраза "Если тебе, нравятся, Noise и Кислота, то что, ты, делаешь на Дарксайде?" Обыкновенный говнарь, каких на волосатых форумах не счесть. Образ мышления у них стандартный до предела. У меня была мысль, что это кто-то делает специально - но для этого сидеть на форуме целый год необязательно, достаточно двух-трех дней, и то, на мой взгляд, это слишком много. Я думаю, у него пердак взорвался, когда его супер-пупер рецензию отправили в мусорное ведро.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 11:00 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
Мне просто не верится, что такое может существовать на полном серьезе. Точнее, не хочется верить. Плюс ко всему, у меня за эти годы развилась нормальная такая паранойя.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lifestalker
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 11:31 |
|
Зарегистрирован: Пн 15.10.2012, 19:39 Сообщения: 655
|
Triumphator писал(а): Есть и другие ресурсы, на которых я могу писать рецензии. Более того, тут рецензии спрятаны так, что иной раз просто лень открывать и искать. На других ресурсах ситуация обстоит несколько проще. Соответственно, при гораздо меньшей посещаемости, вполне возможно, что количество прочтений будет на порядок выше. И на кой мне сдался ваш ДС, если мои здесь рецензии кроме одного несчастного модера, больше никто и читать не будет? Отныне пишу только на других ресурсах. Аривидерчи! Какой же это запредельный пиздец, дамы и господа. Именно он, и никто другой. Воплотился, так сказать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 11:38 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
Lifestalker писал(а): Какой же это запредельный пиздец, дамы и господа. Именно он, и никто другой. Воплотился, так сказать. Это даже может быть проиллюстрировано в классическом стиле Wailing Mad Banshee.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 14:57 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
хоррибль писал(а): Мне просто не верится, что такое может существовать на полном серьезе. Точнее, не хочется верить. Плюс ко всему, у меня за эти годы развилась нормальная такая паранойя. У меня схожие впечатления, но поциент очень уж убедительно, настойчиво и последовательно доказывает, что он действительно обыкновенный тупой пидарас. Хотя... вот эти вот "уходы туда, где меня будут ценить"... настораживаэ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Astad
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 15:11 |
|
Зарегистрирован: Чт 24.01.2013, 18:24 Сообщения: 168 Откуда: г. Москва
|
Тролли редко проявляют такую бешеную настойчивость. Разве что тролли-тупые-пидарасы (не в обиду никому из адекватных пидарасов). PS А, ну конечно: еще тролли прощаются и не уходят. А пидорасы уходят не прощаясь, напрягите свой сетевой опыт
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 15:15 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Astad писал(а): тролли прощаются и не уходят Именно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 17:02 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
Astad писал(а): А пидорасы уходят не прощаясь, напрягите свой сетевой опыт They just don't get the chance.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 18:00 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
Какой Триумфатор молодец, не дожидаясь бана, завел себе еще один аккаунт и написал могучую рецензию на Illnath. Ну и то, что автор использует яркий и узнаваемый буквально с первых же слов стиль написания, тоже заслуживает поощрения. Цитата: С первых секунд альбома понятно то, что играет в колонках это, несомненно, Illnath.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oakim
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 18:09 |
|
Зарегистрирован: Ср 21.10.2009, 18:45 Сообщения: 2377
|
лучше п он на майдан сходил, развеялся
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oakim
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 18:10 |
|
Зарегистрирован: Ср 21.10.2009, 18:45 Сообщения: 2377
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 18:11 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 21:17 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
Цитата: black metala Триумпхатор могёт.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rassol
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 21:31 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.03.2010, 14:39 Сообщения: 1924
|
Я перечитал целиком этот срач. Это пиздос, граждане...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lifestalker
|
Re: О рецензиях Добавлено: Сб 11.01.2014, 21:38 |
|
Зарегистрирован: Пн 15.10.2012, 19:39 Сообщения: 655
|
Jotun писал(а): Признаться, я разочарован. А где же "сам дебил", "это авторское видение!!!", "у тебя у самого рецензии говно", "и это все, к чему ты можешь придраться?"? Это сообщение выглядит сейчас особенно иронично.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ray Sunfar
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 07:25 |
|
Зарегистрирован: Сб 11.01.2014, 10:06 Сообщения: 3 Откуда: Владивосток
|
Хоррибль, я не Триумфатор, читая этот срач так и подумал, что попаду под раздачу. Это моя первая в жизни рецензию и за нее получил от вас красноречивую оценку "это говно". Спасибо что прочитали, оценили и опубликовали в коментах. Хочу получить от Вас конструктивную и объективную критику, что бы я мог понять где моя рецензия "противоречит правилам, описанным в Памятке для раздела Рецензий". И хочу сказать "спасибо тебе большое" Триумфатор, удружил!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 08:56 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
Либо у нас нашествие гениальных рецензентов, которые учились писать в одном и том же месте, либо Триумфатор освоил прокси и лезет из-под владивостокского ай-пи, либо Енс вертуалит, гыгы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ray Sunfar
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 09:30 |
|
Зарегистрирован: Сб 11.01.2014, 10:06 Сообщения: 3 Откуда: Владивосток
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 10:09 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
Ray Sunfar писал(а): Хочу получить от Вас конструктивную и объективную критику Ее не будет. И пожалуйста, не надо больше мусорить в разделе рецензий. Хотите что-то написать - пишите сразу в комментариях к альбому.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oakim
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 12:00 |
|
Зарегистрирован: Ср 21.10.2009, 18:45 Сообщения: 2377
|
Ray Sunfar писал(а): Хочу получить от Вас конструктивную и объективную критику братюнь, какая критика, о чем ты. не хочеш какать - не мучай попу. я вот не могу в рецензии, я даже на пхоруме с трудом пейшу - посему я даже не пытаюсь чототам что и тебе советую
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 12:07 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
Oakim писал(а): не хочеш какать - не мучай попу. "Не можешь", по идее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oakim
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 12:07 |
|
Зарегистрирован: Ср 21.10.2009, 18:45 Сообщения: 2377
|
ну не можешь. один хуй - попу надо беречь, а не мучать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ray Sunfar
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 13:23 |
|
Зарегистрирован: Сб 11.01.2014, 10:06 Сообщения: 3 Откуда: Владивосток
|
Ок, спасибо за ответы и советы. Буду писать сразу в комментариях к альбомам, а не мусорить в разделе рецензий.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тонимон Тана
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 17:50 |
|
Зарегистрирован: Пт 10.01.2014, 15:22 Сообщения: 11
|
Как я вас всех люблю. Настроение поднимается, как писька у пионера, за мгновение. Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ein schwein
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 18:30 |
|
Зарегистрирован: Чт 04.11.2010, 02:24 Сообщения: 206
|
Сделали бы еще графу с новыми комментариями.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jotun
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 18:45 |
|
Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34 Сообщения: 4500 Откуда: Киев
|
хоррибль писал(а): "Не можешь", по идее. Если уж развивать этот экзистенциальный вопрос, то должно быть все-таки "не хочешь". Потому что "не можешь" - это все-таки запорЪ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Blindman
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 19:11 |
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07 Сообщения: 829 Откуда: Санкт-Петербургх
|
MetaBorg писал(а): Сделали бы еще графу с новыми комментариями. вместо форума на главной можно будет подумать, да.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ein schwein
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 20:47 |
|
Зарегистрирован: Чт 04.11.2010, 02:24 Сообщения: 206
|
Blindman писал(а): вместо форума на главной можно будет подумать, да. Не понял юмора (если он тут есть). Например здесь вполне неплохо выглядит (правда содержание комментов не фонтан, но это уже мелочи)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oakim
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 20:57 |
|
Зарегистрирован: Ср 21.10.2009, 18:45 Сообщения: 2377
|
Цитата: Выводы какие сделать можно? Неплохой этот альбом вышел. Но требующий продолжения. угадайте аффтара без гугола
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 23:10 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
Кто бы что ни говорил, но рецензии авторства Карена "Тот-кто-ниувожаит-брутол-ниувожаит-лично-меня" СУРЕНОРОКА просто ужасны. Сплошное самолюбование и бахвальство собственным кудесничеством пера. Астад (или Уфф?) правильно тут говорил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ein schwein
|
Re: О рецензиях Добавлено: Вс 12.01.2014, 23:58 |
|
Зарегистрирован: Чт 04.11.2010, 02:24 Сообщения: 206
|
хоррибль писал(а): Сплошное самолюбование и бахвальство собственным кудесничеством пера. Все нейтрально у него там, особенно в последней (да и его навороченные метафоры в этот раз не такие навороченные). Хоть пару бахвальных цитаток приведи.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Пн 13.01.2014, 10:12 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
MetaBorg писал(а): Все нейтрально у него там, особенно в последней (да и его навороченные метафоры в этот раз не такие навороченные). Хоть пару бахвальных цитаток приведи. Нет, не приведу, потому что это впечатление создают не какие-то отдельные фразы, а общий стиль написания. Поциент избрал для себя роль этакого ученого, не слушающего и описывающего, а препарирующего музыку. Все его рецензии написаны именно с этой позиции, что делает их ценными исключительно для пары таких же задротов, которые музыку слушают не удовольствия ради, а из академического интереса. Цитата: Австралийцы предлагают слушателю погрузиться в анализ полотна Понятно, о чем я? Погрузиться не в музыку, а в ее анализ. А вот Курган, тоже специалист в своей области. Но он почему-то не скатывается в говноболото "стилистических наполнений", "резкого и моторного материала" и прочих умных слов и конструкций, а пишет легко и задорно, четко соблюдая грань между рецензией на альбом и лабораторным исследованием музыкальной составляющей. Навороченные метафоры? Б-г с тобой, СУРЕН вообще не оперирует метафорами.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Demon Hunter
|
Re: О рецензиях Добавлено: Пн 13.01.2014, 12:34 |
|
Зарегистрирован: Вс 26.02.2006, 11:57 Сообщения: 1010 Откуда: Switzerland
|
Цитата: Понятно, о чем я? Погрузиться не в музыку, а в ее анализ. А может Карен не может или не хочет погружаться в музыку. Он рецензент-патологоанатом: ему вообще нет дела до того, какая там это музыка, атмосфера...ему нужно разобраться в причинах смерти в данном случае музыки. Когда такой человек комапется в останках, ему не до чувств и красоты. если каждый раз представлять и проживать смертельные мучения - это ж свихнуться можно. Думаю, что он так пишет вовсе не потому, что он хочет выпендриться, а просто потому, что ну кому-то тоже нужно быть патологоанатомом или могильщиком.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alice Malign
|
Re: О рецензиях Добавлено: Пн 13.01.2014, 12:49 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6777
|
Demon Hunter писал(а): Он рецензент-патологоанатом: ему вообще нет дела до того, какая там это музыка, атмосфера... Вот я и считаю такой подход неправильным. Как ни крути, рецензирование - дело творческое, а у него получается ремесло. Сухое и безэмоциональное, зато набитое изящной словесностью. Demon Hunter писал(а): Думаю, что он так пишет вовсе не потому, что он хочет выпендриться Согласен, но впечатление создается именно такое.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
| |
|
|
|
|