Безусловно гроул, скрим и прочие виды эсктримального вокала имеют особенность урезать углы индивидуальных вокальных данных: зачастую подобный "тяжелый" вокал у людей с совершенно различными голосами бывает просто неотлечим.. Но это опять же только на первый взгляд, уникальность все равно в той или иной степени сохраняется.<br>А насчет того, что подразумевается под "классным" гроулом и т.д. это прежде всего правильное и направленное его использования [во многих группах он прооявляется крайне нелепо, в нем не чувствуется ни востребованность, ни значимость, а только нечто вынужденное всвязи с ярлыком, под которым ходит группа]. Если же подобный вокал стоит в своей среде и воспринимается адекватно [без него - никак], то тут уже начинается собственно дела личного вкуса. Для меня, к примеру, имеет приоритет, когда гроул тяжелый, четкий и значимый.. без явного напряжения и прочих намеков на нелепые потоуги изобразить нечто брутальное...  8)

просто чистый вокал он проникает в человека через уши, а гроулинг и все, что связано с низкими частотами, скорее проникает через грудную клетку. а это уже совсем другие ощущения. гроулинг - очень нужная вещь.<br>а на счет различий, скажу, что они действительно есть. словами описать довольно сложно, это надо прочувствовать. бывает такой резкий, что режет тебя как ножом, а бывает такой глубокий, сладкий, который согревает тебя изнутри. но тут еще важно что кому по душе.

Для сравнения: послушай гроул группы Saturnus, следом — Crematory, а потом — Opeth. Первый мне совсем не нравится, он больше похож на хрипы борова, а вот два вторых — просто отличные. Применение же его бывает иногда настолько в тему, что покрываешься мурашками. Чаще всего это делается для контраста с чистым вокалом. Объяснить сложно, это надо прочувствовать.

А еще очень яркий пример - My dying bride. Вообще вокал Аарона очень красив. Брайды яркий пример того как можно петь и чистым вокалом и гроулом почти одинаково. Т.е. и то и другое просто захватывает тебя. Гроул вообще замечательно передает настроение песни или отдельной ее части (правда я не уверен насчет грайндовых команд, есть ли там вообще настроение, возможно я его, грайнд, не понимаю). Но дум или дэт - тут без гроула никуда. Вот правильно сказали про Opeth. А когда кое-где присутствует и блековый скрим, в нужных местах, то это просто замечательно. И для этого не обязательно играть именно блэк.

[quote author=Artano link=board=news;num=1126185922;start=0#4 date=09/12/05 в 17:53:28]А еще очень яркий пример - My dying bride. Вообще вокал Аарона очень красив. Брайды яркий пример того как можно петь и чистым вокалом и гроулом почти одинаково. Т.е. и то и другое просто захватывает тебя. [/quote]<br>Очень спорное утверждение. Нытье Аарона я вообще слышать не могу, декламирование чистым — куда не шло, а вот гроул — да, просто замечательный, один из лучших (наряду с его скримингом).<br>Не забывай писать, что это ИМХО.

[quote author=Artano link=board=news;num=1126185922;start=0#4 date=09/12/05 в 17:53:28]Гроул вообще замечательно передает настроение песни или отдельной ее части (правда я не уверен насчет грайндовых команд, есть ли там вообще настроение, возможно я его, грайнд, не понимаю).[/quote]<br>В грайнде главное — амелодичность и вокал, как правило, пропускают через гармонайзеры (бывает и без примочек голос, разумеется). А настроение там есть, и довольно-таки разное. Обычно, конечно, жути нагнать парни хотят и асоциальщину всякую вещают, но чаще всего просто прикалываются. Кстати, Carcass уж должен быть понятен, точнее его настроение. Прислушайся, там практически детовые дела.

[quote author=Visionaire link=board=news;num=1126185922;start=0#3 date=09/11/05 в 13:12:32]Для сравнения: послушай гроул группы Saturnus, следом — Crematory, а потом — Opeth. Первый мне совсем не нравится, он больше похож на хрипы борова, а вот два вторых — просто отличные. Применение же его бывает иногда настолько в тему, что покрываешься мурашками. [/quote]<br>Особенно когда слушаешь некоторые вещи из последнего (какая жалость :'() альбома Septic Flesh<br>

Кстати, такое мнение как-то обсуждалось, что без хорошего вокала, нормальный гроулинг невозможен. Очень интересно так ли это. Мастера грола безусловно Dan Swano, In flames, ToT, CoF, Crematory!!!!  и ........еще Slipknot:) (не кидайте в меня камнями!)

Дэн Свано безусловно, но тогда грех вообще не вспомнить друга и соратника по этой части, как Микаэль Акерфельд...<br>У крэдлов преобладает скрим все таки разумеется, а гроул у Дани крайне посредственный...

Слышал еще чудный гроул у вокалиста норвежской команды SORG.

У Неграла это студийно выведенно, совершенно очевидные эффекты... Живьем надо слушать, тяжеловато он ему дается...<br><br>[Кстати Дэн Свано тоже как-то говорил, что его гроул сильно поистрепался и скорее всего к своему виду в его молодые и лучшее годы уже не вернется, зато он сильно прибавил в использовании чистого вокала]

А еще была команда Thorr's hammer, там на вокале дама, и у нее такой гроул, не каждый мужик еще так сможет. Девушка эта была из норвегии и все текста естественно было на родном ее языке, и было ей всего на тот момент 17 лет.

2Kabal:<br>Про Акерфельдта я уже упомянул. Opeth = Akerfeldt. <br><br>Еще хороши: Peter Tagtgren (Hypocrisy), Paul Kuhr (Novembers Doom), Фернандо Рибейра (Moonspell), Angela Glossow (Arch Enemy), Ян Кристофер Йонссон (Therion), Tomi Koivusaari (Amorphis), Pasi Koskinen (ex-Amorphis, Ajattara, Shape of Despair), Хуан Брухо (Brujeria), Бертон Бел (Fear Factory) и много других. Перечисление займет пару страниц.

Chris Barnes !!!   John Gallagher (Dying Fetus)!!!   Фирменное альбомное звучание от Glenn Benton !!!

У ТГЕ прикольно солист рычит.

[quote author=Grescendo link=board=news;num=1126185922;start=0#18 date=09/27/05 в 15:24:21]Ну, раз уж упомянули о женском гроулинге, то хочу узнать ваше мнение о нём. И не приведете ли в пример исполнителей, а то я маловато таких слышал.[/quote]<br>вот приблизительно: http://musica.mustdie.ru/user/ru/topic/122475/

[quote author=Grescendo link=board=news;num=1126185922;start=0#18 date=09/27/05 в 15:24:21]Ну, раз уж упомянули о женском гроулинге, то хочу узнать ваше мнение о нём. И не приведете ли в пример исполнителей, а то я маловато таких слышал.[/quote]<br>Солистка Otep, Angela Glossow из Arch Enemy, Маша 'Scream' из Арконы, солистка из Astarte. На самом деле, их много, но эти группы практически не известны.

[quote author=Kabal link=board=news;num=1126185922;start=0#12 date=09/16/05 в 15:13:16]У Неграла это студийно выведенно, совершенно очевидные эффекты... Живьем надо слушать, тяжеловато он ему дается...<br>[/quote]<br><br>Вот не надо ля-ля, живьём Нергал рычит на уровне. Интересно как бы ты погроулил после полгода ежедневных концертов. А в студии у него в основном наложение гроулинга и скриминга, а не эффекты.

<br><br>Батюшки, как обиделсо. Ты на многих концертах то его был чтоль, чтобы мне это рассказывать?... Устает он, сильно устает...<br><br><br><br>Как же мне нравятся эти нелепые переводы "а вот ты бы" ...настольгия по детству сразу, чесслово...<br>Во-первых, я не вокалист. Во-вторых, другие вокалисты поставлены в другие условия? [интересно люди себе задают хоть иногда такие очевидные вопросы, перед тем как чушь саму ляпнуть...] У всех концерты каждый день и через день на протяжении месяцев тура, так что не надо ля-ля <br><br><br><br>Так ты и в студии был штоли?...<br>Потресающая наивность... Вообще-то любой вокал пишется у всех и всегда в несколько дорог. У меня тут товарищ, как-то пересекавшийся и беседовший с Негралом и прочими из бегемотовской компании еще во время их первого приезда в Россию, услышав про неграловский скриминг [нечто подобное хоть и было когда-то, но времени с тех пор утекло немеренно...] чуть пивом не захлебнулся.. ты уж как-нить по-аккуратней чтоли... Если же не можешь различить столь очевидных изкажеметров в обработке от нормального вокала [которого ты на сведенной и отмастеренной пластинке вообще не найдешь..], то двигать постресающие собственные [а может и чьи-то..] версии с такой убежденностью...

На концертах я у них был и не на одном. И лажи по части вокала не заметил. Да и усталости тоже. А стрелки на тебя я переводить не собирался, я это сказал к тому что гроулить на десятках концертов ооочень не просто. Поэтому перед тем как оценивать вокалистов на предмет того кто лажает концертах, а кто нет, надо для начала хотя бы представить себя на их месте.

Дружище, я вообще то сам музыкой занимаюсь уже не первый год и эту кухню знаю изнутри, ставить себя куда-то чтобы понять, мне не надо...<br><br>ПС: когда-нить наблюдал на их или любых аналогичных концертах за барабанщиком, особенно во время мяса?.. Как думаешь ему там приходится?... Если хочешь понять - в таком случае по своей технике, ставь себя на его место.. и поймешь какого мне [только от себя замечу, что бласты и подобное далеко не самое сложное ни с точки зрения техники, ни физически..]

Лично для меня хороший гроулинг – это когда он действительно к месту, когда четко слышатся слова, т.е. их можно разобрать, и когда он разнообразен, т.е. не звучит на одной ноте. Желательно также, чтобы вокалист рычал сообразно музыке, а не тогда, когда ему самому хочется (или когда получается). Мои любимые гроулеры – это Аарон Стэйнторп из My Dying Bride и Микаэль Акерфельдт из Opeth.

Холмс круто рычал вначале...<br>Если говорить о гроулинге в смысле его применения, то не все моменты в пении можно передать чистым вокалом, тем более, что некоторые вокалисты рычат намного лучша, чем поют чисто.<br>Мне нравится, когда вокалист хорошо владеет разными типами пения, а не зацикливается на одном

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1126185922;start=0#26 date=10/07/06 в 12:36:08]Ник Холмс мне тоже нравился. У него какой-то... ну не знаю, чувственный, что ли, гроулинг.<br>Ещё мне очень нравитяс гроул на 1000 озёрах Аморфиса. Вообще, одна из моих любимых гроулинговых работ. <br>[/quote]<br><br>Дело говоришь!<br>Петер Тагтгрен тож хорошо рычит.<br>и я нормально рычу... надеюсь<br>

<br><br>Молодец! <br><br>Гроул на самом деле передает определенные чувства, и если чистый вокал идет скорее через голову, то гроул идет через сердце.<br><br>Он делает музыку более "живой", что ли... более чувственной, если хотите.<br><br>И именно поэтому когда группа поет весь альбом гроулом - получается пересыщение, чувства и мысли сливаются и не различаются, хотя есть люди которые все это различают. Но это уже другой вопрос, по-моему.<br><br>На мой взгляд гроул должен выражать только определенные аспекты музыки, когда нужно выразить определенные чувства. Именно поэтому получается очень натурально когда в середине спокойно мелодичной песни голос у певца срывается на скрим, что выражает накал чувств. В альтернативе есть достойные примеры этого.

В гроулинге Микаэля Акерфельдта мне еще очень нравится то, что он не просто рычит, а реально поет таким голосом, т.е. по нотам. Таких гроулеров не так уж и много.

[quote author=Lady_A link=board=news;num=1126185922;start=0#37 date=10/15/06 в 21:54:59]<br>когда группа поет весь альбом гроулом - получается пересыщение, чувства и мысли сливаются и не различаются, хотя есть люди которые все это различают. На мой взгляд гроул должен выражать только определенные аспекты музыки, когда нужно выразить определенные чувства. [/quote]<br>Никогда не любил, когда поют только гроулингом. Здорово напрягает. Надо все-таки варьировать (особенно мне в этом отношении нравятся все те же Opeth и My Dying Bride).

[quote author=m0rfus link=board=news;num=1126185922;start=0#8 date=09/15/05 в 23:25:47] Мастера грола безусловно Dan Swano, In flames, ToT, CoF, Crematory!!!!  и ........еще Slipknot:) (не кидайте в меня камнями!)[/quote]<br>вот уж не знал... Slipknot еще можно понять :)<br>Я думаю, что гроулинг ala My Dying Bride ' 93 (речь не идет о последних альбомах) многие должны признать оптимальным. Такой низкий, сочный, совершенно не "прилизанный"!.. Кстати, по-моему не все находят разницу между гроулингом и скримингом.<br>Хотя я считаю, что для правильного понимая жесткой музыки нужен хороший проводник, который дал бы вам некоторые установки или заложил предпочтения. А то и вправду будете считать, что CoF идеал гроулинга (не кидайте в меня камнями!) <br>

я кстати не совсем отличаю. <br>По-мойму, тот же Акерфельдт поёт и скримингом тоже, а у Стэйнторпа его не было и в помине. Да и вообще, скриминг это блэковое явление, а гроулинг - дэтовое и при использованиетого или другого к стилю группы можно добавлять соответствующую приставку. Я прав?  ::)<br><br><br>Мне лично по барабану. Большинство групп, что я слушаю, как раз варьируют, но это не суть важно. <br><br>

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1126185922;start=0#42 date=10/22/06 в 12:54:17]я кстати не совсем отличаю. <br>По-мойму, тот же Акерфельдт поёт и скримингом тоже, а у Стэйнторпа его не было и в помине. Да и вообще, скриминг это блэковое явление, а гроулинг - дэтовое и при использованиетого или другого к стилю группы можно добавлять соответствующую приставку. Я прав?  ::)<br>[/quote]<br><br>Сама расшифровка в названиях: growl — рык, рычание (англ.), scream — крик, визг, вопль (англ.).<br>Akerfeldt варьирует стили вокала, причем поет по нотам гроулингом и местами скримингом (как уже упоминалось в этом топике).<br>У вокалиста МДБ тоже варьирование, но его гроул местами более близок к скримингу (например, в композициях She is the Dark, Christliar, The Return to the Beautiful), в нем больше хрипа нежели рыка.<br>По крайней мере, я слышу именно так.<br>

Да, точно, She is the Dark вспомнил.... Мне тоже кажется, что хрипа больше. <br><br>Насчёт расшифроки то понятно, только скрим больше похож не на крик, а на громкий шёпот.

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1126185922;start=0#44 date=10/26/06 в 12:35:54]Да, точно, She is the Dark вспомнил.... Мне тоже кажется, что хрипа больше. <br><br>Насчёт расшифроки то понятно, только скрим больше похож не на крик, а на громкий шёпот.[/quote]<br>Скрим разный бывает. От хрипа до своеобразного крика.<br>

[quote author=Jesus_Metal link=board=news;num=1126185922;start=0#45 date=10/27/06 в 07:07:19]А у Children of Bodom гроул ?[/quote]<br>Ближе к скримингу.

Если считать хрип за скрим, то у Стэйнторпа и вправду скрим проклёвывается местами. Хотя гроулинг тоже хриплый. У Брайдов мне всё же больше нравится чистый вокал. Во всех моих любимых вещах рыка либо нет вообще, либо он выступает навтором плане.<br><br>Кстати, хотелось бы отметить October Tide и Draconian. В первом случае Ренксе вообще превзошёл себя, ну и во втором "beast" лично мне очень понравился (вообще группа клёвая).  Crematory тоже устроил в этом плане. <br><br>Но вот встречаются очень необычные разновидности скрима/гроула. Некоторые называют их "не техничными". Но я вообще не люблю все эти разговоры о технике.<br>Взять хотябы "Dance of December Souls". Какой-то недоскриминг, и в то же время чертовски эмоциональная вокальная работа... Или Сатурнус. Это уже недогроулинг, но опять же подобного эмоционального оттенка я нигде не встречал.  

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1126185922;start=0#48 date=10/27/06 в 14:16:01]Если считать хрип за скрим, то у Стэйнторпа и вправду скрим проклёвывается местами. Хотя гроулинг тоже хриплый. У Брайдов мне всё же больше нравится чистый вокал. Во всех моих любимых вещах рыка либо нет вообще, либо он выступает навтором плане.<br><br>Кстати, хотелось бы отметить October Tide и Draconian. В первом случае Ренксе вообще превзошёл себя, ну и во втором "beast" лично мне очень понравился (вообще группа клёвая).  Crematory тоже устроил в этом плане. <br><br>Но вот встречаются очень необычные разновидности скрима/гроула. Некоторые называют их "не техничными". Но я вообще не люблю все эти разговоры о технике.<br>Взять хотябы "Dance of December Souls". Какой-то недоскриминг, и в то же время чертовски эмоциональная вокальная работа... Или Сатурнус. Это уже недогроулинг, но опять же подобного эмоционального оттенка я нигде не встречал.  [/quote]<br><br>В проекте October Tide по большей части вокалировал Marten Hansen (A Canorous Quintet, The Dead, Sins Of Omission), Renkse играл на гитаре, ударных и тоже немного пел.<br>Насчет хрипа: не весь хрип скрим и не весь скрим хриплый. По большому счету это искаженный крик, но варьируется очень сильно: от хрипящего шепота до границы с гроулом.<br>У Crematory Феликс хорошо гроулит, согласен. Да и чистоголосый гитарист тоже неплох. Группа на вокале в основном и держится.<br>Сатурнус действительно имеет недостаток в виде недогроула. А чистый вокал хорош.<br>"Dance of December Souls" хорошая работа, что по вокалу, что по музыке. По-моему, вокал очень даже ничего.<br>

<br>да? в самом деле? а я и не знал...<br><br><br>не спорю  ;D<br><br><br>вообще, мне у них всё нравится. так обычно и бывает: если нравится - то всё сразу. редкое исключение - группа Death (не очень нравится вокал Чака)<br><br><br>я всёж не считаю, что это недостаток. недогроул там очень в тему, по-мойму. тоесть он не то чтобы плохой, он просто другой и не очень похож на классическое думовое рычание.<br>но от этого своеобразия группа, ИМХО, только выигрывает.<br><br><br>ну, опять же, для меня недо- не значит плохо. Просто там вокал вроде похож на скриминг, но и не похож одновременно  ;D. А так это один из моих любимых альбомов в думе  :D

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1126185922;start=50#50 date=10/27/06 в 15:36:52]<br>да? в самом деле? а я и не знал...[/quote]<br><br>http://www.tartareandesire.com/index2.html — хороший шведский ресурс, много информации о группах. <br><br><br>На ранних альбомах гроул, на поздних он в скриминг ушел совсем.<br><br><br>Может быть, из-за того, что мне группа эта не нравится, такие ощущения. Слышал дума очень много, есть на что ориентироваться.<br><br><br>Искренняя работа совсем юных музыкантов, поэтому очень хороша.<br>

<br>Вообще, насколько мне известно, на Rain Without End гроулил именно Ренксе, а на втором альбоме он и вовсе не пел.

Хм... Ну, на сайте указано, что в группе 3 участника, из которых все 3 участвовали при создании обоих альбомов, и только у Хансена кроме "Vocals" ничего больше нет...<br>Тоесть на Rain Without End он тоже вокалировал... Такое предположение: гроулил Хансен, а Losing Tomorrow спел Ренске. <br><br>Это также объясняет, почему Ренске не демонстрировал такого в Кататонии...

<br>ну чтож, назови чего-нибудь получше из той же серии, а я послушаю...  :D

А Attila в Mayhem и Aborym? как его вокал классифицировать?

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1126185922;start=50#54 date=10/27/06 в 19:56:55]<br>ну чтож, назови чего-нибудь получше из той же серии, а я послушаю...  :D[/quote]<br>Конкретно из христианского дума (к которому причисляют Saturnus) не скажу. Но вот навскидку: Swallow the Sun, Novembers Doom, Silentium, Forest Stream. Похожи они мало, конечно, но музыка интереснее, на мой взгляд.<br>

[quote author=Glop Dworkin link=board=news;num=1126185922;start=50#55 date=10/28/06 в 03:25:34]А Attila в Mayhem и Aborym? как его вокал классифицировать? [/quote]<br>Mayhem слышал очень давно, насколько я помню, ранний был скриминговый. Хотя могу и ошибаться.<br>

<br>Forest Stream - клёвая группа, я согласен (удивлён, что наши так могут). Но это скорее подстиль последователей Кататонии. Swallow the sun - должен завтра приобрести  :). В худшем случае просто скачаю. Слышал много хвалебных отзывов. На Novembers Doom читал твою рецензию, с тех пор пытаюсь найти  ;D.<br>Silentium - не знаю.<br>Но Сатурнус мне всё равно нравится. Правда, честно говоря, в doom'е из того что я слышал, мне почти всё нравится. Возможно, это из-за того, что я доверяю рецензиям на дарксайде...<br><br>Да и вообще современный дум мне очень нравится (в смысле, его состояние). Столько выдающихся команд! Но уже нет групп, которые "впереди планеты всей".  Тоесть и выдающиеся то они не все особо получается.  А если учитывать, что и "старички" продолжают качественные работы выпускать (ну, может не все...) так всё вообще супер!

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1126185922;start=50#58 date=10/30/06 в 13:47:40]<br>Forest Stream - клёвая группа, я согласен (удивлён, что наши так могут). Но это скорее подстиль последователей Кататонии.<br>[/quote]<br>Да, возможно. Но очень здорово все сделано. И плагиат только в манере исполнения, но мелодии-то свои.<br><br><br>Финны, очень хороши. Одни из лучших в современном думе, имхо.<br><br><br>Я на несколько их альбомов рецензию написал. Практически все у них нравится. Особенно отметил бы The Knowing, он самый чувственный и мелодичный.<br><br><br>Тоже финны. Ранние альбомы — облегченная версия My Dying Bride. Больше всего у них нравится Sufferion - Hamartia Of Prudence (2004), целую рок-оперу сделали.<br><br><br>Я не отрицаю, что у Сатурнуса есть неплохие композиции, но мне он как-то не покатил, хотя сначала нравился. Честно говоря, я большой любитель дума, но сейчас нравятся более жесткие его проявления, типа Funeral Doom. Кстати, музыку ищу, ориентируясь на дарксайдовские рецензии, почти никогда не ошибался с выбором.<br><br><br>Тогда вот тебе еще: Kimaera, Mysterium, Necare, Evoken, Madrigal, My Shameful, Mythological Cold Towers, Psilocybe Larvae, Shape of Despair. По-моему, очень интересные и самобытные коллективы.<br>

<br>Да я и ничего не говорю. Просто имел ввиду, что это такой "кататонический" поджанр дума, а Сатурнус - всё же несколько другое.<br><br> <br>Учту <br><br><br>А я со всем сразу ознакамливаюсь... Но с Фунерала мне пока советовать ненужно, в списке у меня уже есть некоторые представители, но до них ещё не скоро доберусь. Пока слышал только Esoteric (это же оттуда,да?). Мне понравилось, но это всё-таки довольно специфическая музыка, много её мне пока не нужно.<br><br><br>Ага, я тоже. Особенно это помогает, когда хочешь ознакомится с классическими работами (в том же думе).<br>На новые часто бывает мало рецензий...<br><br>   <br>Спасибо. Ну вот, ты ещё поолнил мой и без того огромный Shape of Despair на самом верху, Evoken и My Shameful список. <br>пониже, всё остальное добавится только сейчас  ;D<br>Я правда больше скачиваю, чем покупаю, иначе это был бы вообще ужас какой-то. Такими финансами не располагаю.

Совсем ушли в глубокий оффтоп, ну да ладно.<br><br>[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1126185922;start=50#60 date=10/30/06 в 18:51:58]<br>Да я и ничего не говорю. Просто имел ввиду, что это такой "кататонический" поджанр дума, а Сатурнус - всё же несколько другое.<br>[/quote]<br>Да, похожее на Сатурнус никак не могу вспомнить. Но точно помню, что что-то было.<br><br><br>Да, Esoteric из их числа.<br>   <br><br>Кстати говоря, возвращаясь к теме топика, отличный гроул у этих трех команд. Особенно в этом плане мне нравится Shape of Despair с Паси Коскиненом.<br>

Моё мнение не оригинально, что гроул наиболее ярко проявляется только в сочетании с прочими более мелодичными типами пения.<br>Являюсь давним фанатом Crematory, но эта тема очень удачно вышла и у Dark, Cemetery of Scream.<br>А сейчас практически подсел на Sirenia, просто великолепная смесь из гроула, скрима, мелодичного женского и мужского вакала, а также хорового пения. Я остался очарован тем как они логично и совершенно своевременно сменяют друг друга, создавая единую картину.<br>

<br>Веланд он и есть Веланд  ;)