Russian Darkside
http://darkindustry.darkside.ru/forum/

Обсуждения музыкальных стилей
http://darkindustry.darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=12251		 Страница 3 из 14
Автор:  Glop [ Вс 27.03.2011, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Ну это ясно, просто Блэк-спирит решил потроллить.
Автор:  Narsilion [ Вс 27.03.2011, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Depressive Black Metal уже вполне состоялся. Вот например, нет Funeral Black Metal, ведь все согласны? Так же как нет и Depressive Doom Metal. Brutal Death Metal - также, как и Depressive Black Metal, как и Funeral Doom Metal - сформированные стили. А вот на счёт Satanic Black Metal, которым многие помечают альбомы... Я не заметил таких определений в Википедии. Думаю, что такого не существует.
Автор:  MAX DE SADE [ Вс 27.03.2011, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Narsilion писал(а):
А вот на счёт Satanic Black Metal, которым многие помечают альбомы... Я не заметил таких определений в Википедии. Думаю, что такого не существует.


Это лишь обозначение лирической стороны, не более. так же как депрессив, в других случаях (не блэк).
Автор:  Fungoid [ Вс 27.03.2011, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Narsilion писал(а):
Вот например, нет Funeral Black Metal, ведь все согласны?
Не, не - есть группы, играющие на стыке фьюнерал дум и блэк метал, например Furva Ambiguitas. Явление редкое, но оно имеет место быть. И по-другому это в трёх словах (формат стиля на ДС) никак не не обозначить.
Автор:  Chaplain Godefroy [ Вс 27.03.2011, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Думаю, речь идёт не о том, существует или нет какой-либо стиль\жанр\тэг, а о том наборе ярлычков, которые помогали бы наиболее точно охарактеризовать музыку на каждом конкретном альбоме.
Вот.
В этом смысле и депрессив, и сатаник имеют право на существование.

P.S. Макс опередил :)
Автор:  Alice Malign [ Вс 27.03.2011, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
MAX DE SADE писал(а):
так же как депрессив, в других случаях (не блэк).


Из других случаев я видел только depressive rock.

Вообще, говорят, есть такой стиль depressive funeral doom, запрещенный конвенцией ООН, так как ни один человек не может до конца дослушать даже одной песни в этом стиле. Вскрывают вены.
Автор:  MAX DE SADE [ Вс 27.03.2011, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
EmilRegis писал(а):
и сатаник имеют право на существование.


А sadistik, bloody - тоже? :D Это всё притянуто за уши, как по мне. Ну вот можешь ты, например, по музыке определить, сатаник оно, аль нет?
Автор:  Fungoid [ Вс 27.03.2011, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Asket писал(а):
MAX DE SADE писал(а):
так же как депрессив, в других случаях (не блэк).


Из других случаев я видел только depressive rock.

Вообще, говорят, есть такой стиль depressive funeral doom, запрещенный конвенцией ООН, так как ни один человек не может до конца дослушать даже одной песни в этом стиле. Вскрывают вены.

Несколько раз встречал такую характеристику Инталии. Странно, сколько слушал - вены вскрыть так и не захотелось.
Автор:  Jens [ Вс 27.03.2011, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Asket писал(а):
MAX DE SADE писал(а):
так же как депрессив, в других случаях (не блэк).


Из других случаев я видел только depressive rock.

Вообще, говорят, есть такой стиль depressive funeral doom, запрещенный конвенцией ООН, так как ни один человек не может до конца дослушать даже одной песни в этом стиле. Вскрывают вены.

А я ведь проверю :D
Автор:  Alice Malign [ Вс 27.03.2011, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Darth KIA Cacophonyx писал(а):
Несколько раз встречал такую характеристику Инталии. Странно, сколько слушал - вены вскрыть так и не захотелось.


Просто ты слишком зачерствел в своей берлоге.

На самом деле, мне кажется, что вот такие определения - то, чего нужно избегать в любых обстоятельствах.
Автор:  Fungoid [ Вс 27.03.2011, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Насчёт фьюна полностью согласен, но вот DSBM - это уже тренд.
Автор:  Alice Malign [ Вс 27.03.2011, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Да не, я говорю о дурацких тегах типа депро-фьюна. Фьюн ведь уже подразумевает пъздъц и смърть в каждой ноте.
Автор:  Fungoid [ Вс 27.03.2011, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Да я тебя понял, и про это и сказал. Это просто ты не понял, что я сказал.
Автор:  Glop [ Вс 27.03.2011, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Сатаник и кристиан в базе - это просто анекдот. Многие группы еще про природу поют, давайте придумаем тэг "натуралистик"? Или еще "ns" добавим.
Автор:  Chaplain Godefroy [ Вс 27.03.2011, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Ну кристиан рок - это специфичная тусовка со своими специализированными лейблами и т.п.
Автор:  Glop [ Вс 27.03.2011, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
А разве теги "swedish", "true" или "NY Style" не означают не только свою, отдельную тусовку, но, что главное, характерное, давно сложившееся звучание?
Автор:  Sever [ Вс 27.03.2011, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Glop писал(а):
Сатаник и кристиан в базе - это просто анекдот. Многие группы еще про природу поют, давайте придумаем тэг "натуралистик"? Или еще "ns" добавим.


Да!!! а умелые манипуляции тегами еще и рецензирование заменят.
Автор:  MAX DE SADE [ Вс 27.03.2011, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Glop писал(а):
А разве теги "swedish"


Я за, кстати. Тут сразу поймёшь, что тебя ждёт.
Автор:  Narsilion [ Вс 27.03.2011, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Cristian Rock, кстати, не формат ДС, но такой точно есть в природе, признан :)
Но на сайте немало альбомов, помеченных как Christian Metal Core. Я не очень-то в нём разбираюсь наверное, а такой правда бывает? :)
Автор:  Narsilion [ Вс 27.03.2011, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Asket писал(а):
Не знаю, как насчет депрессива, но краст определенно нужен.

А что это за краст? Crust Punk? :)
Автор:  Narsilion [ Вс 27.03.2011, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Sever писал(а):
Glop писал(а):
Сатаник и кристиан в базе - это просто анекдот. Многие группы еще про природу поют, давайте придумаем тэг "натуралистик"? Или еще "ns" добавим.


Да!!! а умелые манипуляции тегами еще и рецензирование заменят.

Хорошо подметил! :) Только тогда нужна четвёртая, а лучше и пятая колонка))
Думаю, что нам надо всё-таки держаться в рамках ОБЩЕПРИНЯТОЙ классификации. Где прописаны эти стандарты? В Википедии... Но где-то ещё есть. Интернет - такакя штука, где сложно найти каноны.
Автор:  MAX DE SADE [ Вс 27.03.2011, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Narsilion писал(а):
а такой правда бывает? :)


Всё это лирика, сам металкор от этого лучше не становится :)
Автор:  Alice Malign [ Вс 27.03.2011, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Narsilion писал(а):
А что это за краст? Crust Punk? :)


Я не особо рублю тему, но мне представляется, что краст суть предельно металлизированный панк. Amebix, например.
Автор:  Narsilion [ Вс 27.03.2011, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Asket писал(а):
Narsilion писал(а):
А что это за краст? Crust Punk? :)


Я не особо рублю тему, но мне представляется, что краст суть предельно металлизированный панк. Amebix, например.

Так панк ДС не очень-то нужен, так что смысла особо расписывать подстили панка не вижу смысла.
Автор:  Alice Malign [ Вс 27.03.2011, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
По сути, краст - это уже и не панк вовсе.
Автор:  BlackSpirit [ Вс 27.03.2011, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Asket писал(а):
По сути, краст - это уже и не панк вовсе.


:shock: (Я, конечно, не очень в нём шарю, но не знал)
Автор:  Glop [ Вс 27.03.2011, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Краст это не панк (по звучанию, во всяком случае). Он для ДС подходит куда больше хардкора и уж тем более металкора.
Автор:  Narsilion [ Вс 27.03.2011, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Так мы всё-таки говорим об этом: http://en.wikipedia.org/wiki/Crust_punk?
Автор:  Chaplain Godefroy [ Вс 27.03.2011, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Narsilion писал(а):
Так мы всё-таки говорим об этом: http://en.wikipedia.org/wiki/Crust_punk?

Чего, чего, чего???
Gallhammer?
Во блин О_0 Я, оказывается слушаю краст, офигеть.
Автор:  Glop [ Вс 27.03.2011, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Narsilion писал(а):
Так мы всё-таки говорим об этом: http://en.wikipedia.org/wiki/Crust_punk?
Я могу оставить тут пару треков для примера. Или Борх это сделает - я слушал только английский краст, он на шведский, как я понимаю, совсем не похож.
Автор:  Alice Malign [ Вс 27.03.2011, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Да, об этом мы и говорим. И у Gallhammer есть элементы краста. Ну и, в общем, "панк" в названии стиля присутствует только номинально, так как краст является сплавом, примерно такого же типа как и хардкор.
Автор:  Glop [ Вс 27.03.2011, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Многие источники уверено классифицируют одни и те же команды и как краст, и как дэт-метал. Все зависит от того, кто с чем знаком.

Под спойлером:
Warcollapse - Crust As #### Existence
Axegrinder - Never Ending Winter
Corpus Vile - Dark comes the dawn

Скрыть/показать
Автор:  Narsilion [ Вс 27.03.2011, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ошибки в базе групп
Это точно формат ДС :) Вопрос: как пользователи ДС будут искать такую музыку - по дэту или по красту? Если по дэту, то вряд ли стоит такие альбомы помечать крастом.
Автор:  Chaplain Godefroy [ Вс 27.03.2011, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Аха-ха, в начале темы всё про тех же депрессив и краст. Цикличность однако.

А у меня кстати назрел вопрос, что всё-таки значит тег "epic"?
Автор:  Narsilion [ Вс 27.03.2011, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
И я заметил)) Сейчас перенесу из темы "Ошибки в базе групп".
Вот и я часто задумываюсь - Epic чем-то похож на Symphonic. Иногда я затрудняюсь в выборе тега. Ну а про возвышенность, напыщенность музыки наверное не стоит писать, это ж очевидно.
Автор:  Chaplain Godefroy [ Вс 27.03.2011, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Не, симфо - это симфо и есть, ну или, как мне встечалось в каких-то рецнзиях, "псевдо-симфонический", то есть сыгранный на синтезаторе.
А эпик - это что-то либо помимо, либо вместо симфы.
Автор:  Narsilion [ Пн 28.03.2011, 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Симфо может и оркестром исполняться
Автор:  Jens [ Пн 28.03.2011, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
В эпике обязательно должны присутствовать хоры :idea:
Автор:  TLR [ Пн 28.03.2011, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Fall of Efrafa часто тэгают epic post metal (даже на ДС так), никакого симфо, оркестров и хоров там нет и в помине, но музыка действительно звучит эпично, так что я думаю, приставка epic имеет право на существование.
Автор:  Forlon [ Пн 28.03.2011, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Т.е. без хоров бедняги из Manilla Road и Cirith Ungol никакой не эпик-метал? А уж как Bal-Sagoth расстроятся :(
Автор:  Glop [ Вт 29.03.2011, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Предлагаю поправить весь Helheim на "Black Viking Metal", а Hawkwind - на "Psychedelic Space Rock".
Автор:  Nerferoth Juventino [ Вт 29.03.2011, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
эпик это когда много пафоса.
вот Саммонинг это эпик, хотя у них оркестра и в помине нет.
Автор:  MAX DE SADE [ Вт 29.03.2011, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
А глэм? Там пафоса не меньше.
Автор:  Jens [ Вт 29.03.2011, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
А некоторый Рэп? А Металлика 1991? Там тоже пафос зашкаливает.
Автор:  BlackSpirit [ Вт 29.03.2011, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Epic, ё-моё, это тег для ответвления трад-дума! :evil:
Уж простите за резкость. Просто ничем он на симфоник не похож. И пафос тут несовсем к месту.
Автор:  Narsilion [ Вт 29.03.2011, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Вот видите, если б я не сравнил эпик с симфоником, обсуждение было бы не таким бурным :)
Автор:  Narsilion [ Вт 29.03.2011, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Glop писал(а):
Предлагаю поправить весь Helheim на "Black Viking Metal", а Hawkwind - на "Psychedelic Space Rock".

Если никто не против... Только последний EP, судя по майспейсу, совсем уж близок к блэку.
Автор:  Glop [ Вт 29.03.2011, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Тогда "Viking Black Metal".
Автор:  Narsilion [ Ср 30.03.2011, 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Glop писал(а):
Тогда "Viking Black Metal".

Скачал и послушал весь EP. Вполоне тянет на Black Viking всё-таки. Так что все альбомы так и пометил.
Автор:  Wolden [ Ср 30.03.2011, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения музыкальных стилей
Black Viking лучше звучит.
Страница 3 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/